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  SSD NVMe sur Z97M PLUS, perf dégradées

 


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Auteur Sujet :

SSD NVMe sur Z97M PLUS, perf dégradées

n°10910305
Gry20r
Posté le 13-12-2020 à 15:57:30  profilanswer
 

Hello,
je viens d'installer un SSD NVMe sur ma carte mère, et celui-ci se contente de tourner en PCIe 2.0 x2 .
Je ne comprend pas pourquoi cette limitation.
 
Ma config :
i7-4790K
ASUS z97M PLUS
Sandisk Extreme Pro SDSSDXPM2-1T00-G25  
AMD RX480
16GB RAM
 
ASUS indique bien qu'installer un SSD sur le port (M.2 socket 3) désactive les ports SATA 5 et 6 pour en utiliser les lignes PCIe.  
Tout ca c'est bon, je n'ai plus rien sur ces ports.
ASUS indique aussi des debits allant jusqu'à 10Gbs sur le M.2, alors je veux bien que ca soit du market, mais la j'en suis loin.
J'ai bien activé le port M.2 dans le BIOS, il a bien été formaté dans windows, mais CrystalDisk me reporte PCIe 2.0 x2 current pour PCIe 3.0 x4 supporté par la SSD.
 
Le SSD NVMe tourne par contre sans pilote dédié, je n'en ai pas trouvé sur le site de SanDisk. C'est le pilote générique de W10 qui le prend en charge .
 
Le SSD tourne bien en NVMe et non en mode SATA, IntelRapidStorage ne le montre pas dans la liste de SATA device, et les debits du benchmark sont au dessus de la bande theorique du SATA 3 .
 
Je peux toujours forcer le x4 en passant par une carte PCIe sur le dernier port libre, elle tournera en PCIe 2.0 x4, mais ma crainte serait quelle ampute la bande passante du GPU en x16, apparement ca risque de la passer en x8, mais ce serait dommage de perdre un port directement sure la mobo.
 
Si quelqu'un a une idée, je suis preneur .
 
https://i.ibb.co/GW83CRY/Controllere.png
https://i.ibb.co/KG8fKwN/Benchmark.png
https://i.ibb.co/z5ZXZCY/Controllere.png
https://i.ibb.co/qp8v5Pt/Storage.png
https://i.ibb.co/BqH4mbk/M2.png
https://i.ibb.co/C9BWknY/support.png


Message édité par Gry20r le 13-12-2020 à 16:27:43

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Ryzen 7 5800X - Asus ROG Crosshair Impact VIII - Hyper212 Evo Black - Ballistix 2x16Go 3600 CL16 - Radeon RX6800 FE
mood
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Posté le 13-12-2020 à 15:57:30  profilanswer
 

n°10910318
kabyll
Posté le 13-12-2020 à 16:15:05  profilanswer
 

je vois noté Z97, ce serait bien de préciser la carte mere,
 
mais a mon avis, faut pas chercher plus loin, le slot M.2 est probablement en pcie 2.0 x2


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10910328
Gry20r
Posté le 13-12-2020 à 16:29:01  profilanswer
 

Salut, merci pour ta réponse.
Je ne trouve nulle part la spec du port M.2.
TU pense que mettre le SSD NVMe sur une carte PCIe améliorera le taux de transfert ? (sans pénaliser le GPU)


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Ryzen 7 5800X - Asus ROG Crosshair Impact VIII - Hyper212 Evo Black - Ballistix 2x16Go 3600 CL16 - Radeon RX6800 FE
n°10910329
kabyll
Posté le 13-12-2020 à 16:33:47  profilanswer
 

ca me parait pas franchement utile comme dépense,
 
Mm avec le plus performant des nvme y'a quasi pas de difference a l'usage avec un sata, que ce soit pr les chargements des jeux ou autre,
 
la seule chose qui est differente c'est le débit sur des copies de fichiers, mais tu seras limité par le disque le plus lent si tu copies a partir ou vers un ssd sata ou un hdd
 
(je vois pas le rapport avec le GPU, a moins que tu parles des nouvelles techno nvidia et amd, mais ca ne concerne pas ta carte graphique)


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°10910334
Gry20r
Posté le 13-12-2020 à 16:40:31  profilanswer
 

Je comprend ce que tu veux dire pour le debit de copie vers d'autres disques. Ce que je souhaite c'est un max de debit sur le disque NVMe lui meme pour le traitement de gros fichiers.
 
Pour je GPU je voulais dire que parfois installer une carte PCIe fait passer le slot du GPU en x8 au leu de x16 pour réallouer des lignes PCIe sur l'autre slot.


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Ryzen 7 5800X - Asus ROG Crosshair Impact VIII - Hyper212 Evo Black - Ballistix 2x16Go 3600 CL16 - Radeon RX6800 FE
n°10910442
zonka
x58 forever!
Posté le 13-12-2020 à 18:41:14  profilanswer
 

Tout ça est classique et normal, le port M2 de ra carte-mère est bridé, oui.

 

Tu peux passer par une carte PCI-E mais de toute façon ton seul port PCI-E 3.0 est le 16x graphique donc ce sera pareil en PCI-E 2.0 sur un autre port.

 

C'est mort donc.

 

Pas grave, mais bon voilà

Message cité 1 fois
Message édité par zonka le 13-12-2020 à 18:44:05

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n°10910557
Gry20r
Posté le 13-12-2020 à 21:50:46  profilanswer
 

Ok merci pour l'info.
Après un peu plus d'investigation, il semble que le port M.2 tourné en PCIe2.0 X2, et que le s)9t PCIe soit en x4, donc y a un petit gain, mais on reste loin d'un vrai PCI 3.0...


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Ryzen 7 5800X - Asus ROG Crosshair Impact VIII - Hyper212 Evo Black - Ballistix 2x16Go 3600 CL16 - Radeon RX6800 FE
n°10910672
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 14-12-2020 à 08:04:06  profilanswer
 

de toute façon, entre un SSD Sata et un MVME PCIe 4.0, on gagne quasi rien a l'utilisation (2-3 sec pour le chargement des gros jeux):

 

https://www.youtube.com/watch?v=4YoRKQy-UO4
https://www.youtube.com/watch?v=5mBHIHmnuQ4
https://www.youtube.com/watch?v=0vGWbITHn4k
...

 

je m’étais aussi posé la question lorsque j'avais un Z97 comme chipset de rajouter une carte controller en plus, c’était pas chere (~30€) mais quand j'ai vu le gain espéré. j'ai préféré simplement attendre la future grosse upgrade de carte mere/CPU

 


et en bonus, ton SSD ne tournant jamais au max de ses performances, tu n'a aucun risque de le voir chauffer et donc dégrader ses performances


Message édité par Z_cool le 14-12-2020 à 08:08:24

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#mais-chut
n°10910944
Gry20r
Posté le 14-12-2020 à 14:04:36  profilanswer
 

Hello,
Bien vu pour la chauffe du SSD NBMe, même si j'ai collé un radiateur dessus, je préfère lui donner une bonne durée de vie.
 
J'ai pris la carte PCIe M.2 quand même. Je sais que je vais pas gagner des masses, la principale raison pour laquelle je l'ai prise c'est que le slot M.2 est collé sous le rad CPU et sous la carte graphique, et avec le boitier que j'ai, y a que le fan 240 front qui pulse un léger flux d'air, et encore, avec les câbles SATA et la RAM devant, c'est très maigre. La carte PCIe M.2 me permet de mettre le SSD sous le ventilo top, et près du triple fan du GPU.
Effectivement, 'upgrade  complet serait une solution, mais honnêtement, ma conf tiens encore bien la route, et la 6800 que je viens de prendre, comment dire, je vais manger des pâtes pendant un moment :)


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n°10929859
Gry20r
Posté le 17-01-2021 à 16:00:47  profilanswer
 

Up avec quelques retours.
J'ai pris une carte PCIe NVME.
 
Contrairement au slot M.2 de la mobo qui tournait en PCIe2.0 x2, celle ci est bien indiquée comme tournant en PCIe2.0 x4.
Par contre les benchs indiquent les mêmes valeurs qu'en x2, alors que ce SSD va clairement plus haut en debit, je ne comprend pas pourquoi.
J'ai fait un tour dans le BIOS, tout semble OK, j'ai passé la gestion des slots PCIe en GEN2 forcée pour etre sur, mais rien ne change.
Si quelqu'un a une idée, je suis preneur :)


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Posté le 17-01-2021 à 16:00:47  profilanswer
 

n°10929862
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 17-01-2021 à 16:06:51  profilanswer
 

je suppose que tu dois partager les ligne PCIE avec les autre équipement, au hasard, je dirais la carte graphique (celle-ci dont donc aussi voir ses perf réduites mainteant)


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#mais-chut
n°10929946
Gry20r
Posté le 17-01-2021 à 18:29:36  profilanswer
 

Salut,
merci pour ta reponse.
C’est aussi,ce que j’ai pensé, mais GPUz m’indique bien la RX6800 comme carte PCIe4.0 x16 en mode PCIe 3.0 x16, le render test le confirme aussi.
Donc le GPU tourne bien au max de ce que la mobo permet, tous les outils testés montrent bien le SSD en PCIe 2.0 x4.
Pourtant a ce que j’ai vu les cartes PCIe M.2 n’ont pas besoin de drivers.


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n°10929969
Nono0000
Posté le 17-01-2021 à 19:02:43  profilanswer
 

Un adaptateur M.2 PCIE vers port PCIE classique ce n'est que des fils (et sans doute un peu d'adaptation d'impédance). Il n'y a rien d'actif dessus donc non pas besoin de pilote en effet.
Il faut un pilote NVME ou AHCI suivant le disque mais cela est indépendant de l'interface physique.
Ce port PCIEx4 est câblé au PCH, c'est pour ça qu'il est limité au PCIE 2.0. Le port de la CG étant lui connecté directement au CPU.
 
Tu as quelles valeurs en accès séquentiel?
Il est beaucoup rempli?


---------------
CPU: 6950X 4.3Ghz (Uncore: 3.7Ghz) WC HM -- Mem: 4x8Go 3200Mhz 14-16-17-32-1T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 4080 (GPU: 3015Mhz, VRAM: 12200Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: DELL AW3423DW QD-OLED
n°10929977
fs_bic
Posté le 17-01-2021 à 19:09:45  profilanswer
 

Bonjour,
 
C'est tout à fait normal que tu n'obtiennes pas les débits max car ta carte PCI-E M.2 fonctionne seulement en PCI-E 2.0 x4.
 
Du fait qu'elle soit connecter sur un port PCI-E 2.0 x16.
 
Pour obtenir les débits max, elle doit impérativement fonctionner en PCI-E 3.0 x4 c'est-à-dire qu'elle doit-être obligatoirement connectée sur un port PCI-E 3.0 x16.
 
Mais cela, zonka l'avait déjà mentionné:
 

zonka a écrit :

Tu peux passer par une carte PCI-E mais de toute façon ton seul port PCI-E 3.0 est le 16x graphique donc ce sera pareil en PCI-E 2.0 sur un autre port.
 
C'est mort donc.


 
 
Pour info, je possède une carte mère Z97 avec laquelle j'utilise un SSD M.2 NVMe.
 
Ce dernier est couplé avec l'adaptateur "Asus Hyper M.2 X4 MINI" qui est connecté sur le port PCI-E 3.0 x16.
 
Les débits que j'obtiens sont proches de ceux annoncés par Samsung (3200 Mo/s en lecture et 1200 Mo/s en écriture):
 
https://www.amazon.fr/gp/customer-r [...] B0199T2XD4

n°10929981
zonka
x58 forever!
Posté le 17-01-2021 à 19:13:04  profilanswer
 

Yep, tu peux continuer à t'acharner, mais à part sacrifier ton unique port PCI-E 3.0 à savoir celui de la carte graphique, tu n'auras jamais les jolis chiffres qui font rêver au niveau benchmark.

 

J'ai du mal à comprendre ce qui t'étonne encore à ce stade.


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n°10930021
Gry20r
Posté le 17-01-2021 à 20:19:03  profilanswer
 

Oui Zonka, je ne reve pas, sans changer la couple mobo cpu, je sais bien que je resterai condamné à ce PCIe x2 pour ma carte d'extension, et donc exit les 3000+MB/s du PCIe 3.0, mais je n'en demande pas tant, juste de profiter pleinement du PCIe 2.0 x4 donc ma mobo est équipée.
 
Finalement, l'acharnement a du bon. A force de chercher et de recevoir l'aide de contributeurs, on trouve :)
 
A ceux qui auraient le même soucis, dans mon BIOS, j'ai activé le DMI Gen 2.0.
Sur une ASUS il se trouve dans Advanced>System agent configuration> DMI.> DMI Gen2 en Enabled .
J'ai testé avec Enabled et disabled avec benchs entre temps.
 
J'ai donc la moitié du débit escomptée du PCIe2.0 vs le PCIe3.0 .
Le GPU tourne toujours en PCIe3.0 et x16, car d'apres ce que j'ai vu, il est directement relié aux lignes PCIe du CPU, VS les slots qui par un controleur de la mobo, le PCH, grosso modo.  
D'autres pourront mieux expliquer que moi.
 
https://i.ibb.co/pXChVQ4/1.png
https://i.ibb.co/vZsKJVB/2.png
https://i.ibb.co/R6XmML6/3.png
 
 
 


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n°10930039
disabled 9​3
Posté le 17-01-2021 à 20:44:46  profilanswer
 


 
Vue le prix d'un SanDisk Extreme PRO + une carte PCIe pour avoir ce résultat.
Moi ca me fait pousser les nichons  :lol:  
 
Pour ta prochaine CM il tournera normalement au moins,c'est pas totalement perdu.
Et enfin pouvoir jouir de débits de 3500Mo/s qui s'avère inutile 99% du temps.
 
Chapeau quand meme pour ta persévérance  ;)  
 
Moi je t'aurais coller direct un SSD SATA en M2 ou 2.5" et affaire conclue.
 


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Corsair 500D/Corsair RM850/ROG STRIX Z590-A GAMING WIFI/Core i7-11700K/CORSAIR iCUE H115i ELITE CAPELLIX/G.Skill TridentZ NEO 2x16Go 3600Mhz Cas16/Nvidia RTX 3090 FE/SSD P5+ 1To/SSD 970EVO 500Go/SSD BX100 500Go/SSD MX500 1To
n°10930053
Gry20r
Posté le 17-01-2021 à 21:07:39  profilanswer
 

Hello, les nichons tant que ça pendouille pas, j'aime :)
 
J'ai déjà 3 SSD dans le boitier et un FAT 8To, c'est pour ça que pour le 5eme disque je voulais du futur proof :)
J'ajoute une certaine propension à l'obstination quand ça marche pas comme je veux.
En tout cas merci a tous les contributeurs.


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n°10930057
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 17-01-2021 à 21:10:15  profilanswer
 

Gry20r a écrit :

Oui Zonka, je ne reve pas, sans changer la couple mobo cpu, je sais bien que je resterai condamné à ce PCIe x2 pour ma carte d'extension, et donc exit les 3000+MB/s du PCIe 3.0, mais je n'en demande pas tant, juste de profiter pleinement du PCIe 2.0 x4 donc ma mobo est équipée.
 
Finalement, l'acharnement a du bon. A force de chercher et de recevoir l'aide de contributeurs, on trouve :)
...
 


 
 
la question importante mainteant : vois tu la différence ?


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#mais-chut
n°10930058
Nono0000
Posté le 17-01-2021 à 21:10:22  profilanswer
 

Le débit théorique de la couche de transport PCIE est de 5Gbit/s en version 2.0. Ce qui donne 5/8 => 625Mo/s théorique (dans la réalité en dehors des labos c'est souvent moins)
Donc en PCIE2.0 x2 il est absolument impossible de dépasser 625*2=1.25Go/s.
Il ne faut pas oublier l'overhead du protocole NVME qui doit être assez important (header, footer, crc...) donc sur ces 1.25Go/s il n'y a qu'un pourcentage utilisable.

 

Donc tu es bien en PCIE 2.0x4.

 

Je ne connais pas assez le protocole NVME en détail mais il est bien possible aussi qu'il soit bien plus impacté par les performances de la couche physique que l'AHCI par exemple.


Message édité par Nono0000 le 17-01-2021 à 21:12:35

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CPU: 6950X 4.3Ghz (Uncore: 3.7Ghz) WC HM -- Mem: 4x8Go 3200Mhz 14-16-17-32-1T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 4080 (GPU: 3015Mhz, VRAM: 12200Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: DELL AW3423DW QD-OLED

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