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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Phenom II X4 / X6 (Zosma / Thuban)

n°7318674
glrpignolo
Posté le 06-02-2010 à 23:44:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si c'est géré en hardware par le proc, peut etre que le chipset n'a pas de role à jouer dans un turbo boost.
Et puis les chipset gère bien le cool and quiet.
Au lieu de baisser le coeff à 5, ça le monte à 18, c'est la même fonctionnalité.
 
Edit : ça serait bien que les constructeur sortent des infos sur les cartes compatibles.


Message édité par glrpignolo le 06-02-2010 à 23:45:30
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Posté le 06-02-2010 à 23:44:02  profilanswer
 

n°7318680
Zack38
Posté le 06-02-2010 à 23:47:19  profilanswer
 

Sauf que les chipset de série 700 sont uniquement conçus pour gérer le mode IDLE .
 
Je crois savoir que les nouveaux chipset intègreront plusieurs nouveautés matérielles en ce qui concerne la fréquence CPU, comme par exemple un générateur de fréquence ... ce pourrait être lui qui s'occupe de gérer le TurboBoost .

n°7318682
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 06-02-2010 à 23:49:03  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

Sauf que les chipset de série 700 sont uniquement conçus pour gérer le mode IDLE .
 
Je crois savoir que les nouveaux chipset intègreront plusieurs nouveautés matérielles en ce qui concerne la fréquence CPU, comme par exemple un générateur de fréquence ... ce pourrait être lui qui s'occupe de gérer le TurboBoost .


ça se tiens, je préfère quand même la PLL intégrés aux CPU. Question de proximité


---------------
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n°7318683
Zack38
Posté le 06-02-2010 à 23:51:44  profilanswer
 

NoradII a écrit :


ça se tiens, je préfère quand même la PLL intégrés aux CPU. Question de proximité


 
PLL ?

n°7318686
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 06-02-2010 à 23:53:29  profilanswer
 


autant pour moi, je me suis emmeler les pinceaux  :pt1cable: "l'horloge interne" je voulais dire  :whistle:

Citation :

PLL = boucle à phase asservie, habituellement connue sous le nom "boucle à verrouillage de phase", est un montage électronique permettant d'asservir la phase instantanée de sortie sur la phase instantanée d'entrée, mais elle permet aussi d'asservir une fréquence de sortie sur un multiple de la fréquence d'entrée.

 :jap:


Message édité par NoradII le 06-02-2010 à 23:56:59

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n°7318690
glrpignolo
Posté le 06-02-2010 à 23:59:16  profilanswer
 

Pour le cool and quiet c'est le proc qui gère les coeffs ou le chipset ?

n°7318691
Zack38
Posté le 06-02-2010 à 23:59:38  profilanswer
 

D'où tiens-tu cette définition ?
 
En tout cas, merci pour ça . :jap:  
 
En fait, je pense que le générateur de fréquence sera intégré au chipset car :
 
http://media.bestofmicro.com/AMD-SB800,K-F-114783-3.jpg
 
Integrated clock - Supported as option

n°7318692
Zack38
Posté le 07-02-2010 à 00:00:05  profilanswer
 

glrpignolo a écrit :

Pour le cool and quiet c'est le proc qui gère les coeffs ou le chipset ?


 
Amha, le chipset :jap:

n°7318693
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 07-02-2010 à 00:00:25  profilanswer
 

glrpignolo a écrit :

Pour le cool and quiet c'est le proc qui gère les coeffs ou le chipset ?


perso je pense = Proco  
sauf preuve du contraire [:spamafote]
 
EDIT:

Zack38 a écrit :

Amha, le chipset :jap:

ben merde :/ t'es sûr ?
Re-ben merde !! pas d'USB3 pour les SB8xx's  :pt1cable:  
http://media.bestofmicro.com/AMD-SB800,K-F-114783-3.jpg
SB800[:drymeling]

Message cité 1 fois
Message édité par NoradII le 07-02-2010 à 00:06:19

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n°7318726
Zack38
Posté le 07-02-2010 à 00:41:49  profilanswer
 

NoradII a écrit :


perso je pense = Proco  
sauf preuve du contraire [:spamafote]
 
EDIT:
 
ben merde :/ t'es sûr ?
Re-ben merde !! pas d'USB3 pour les SB8xx's  :pt1cable:  
http://media.bestofmicro.com/AMD-S [...] 4783-3.jpg
SB800[:drymeling]


 
Avec le SB850, AMD aura introduit le support natif du S-ATA 6Gbps . L'USB 3 sera géré en attendant le SB950 par des puces additionnelles externes .
 
On peut donc dire qu'AMD a fait moitié mieux qu'Intel concernant le support des nouvelles normes sur les chipset, puisque les MB Intel doivent avoir deux puces additionnelles au moins pour gérer le S-ATA 6Gbps et l'USB 3 . :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Zack38 le 07-02-2010 à 00:52:49
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Posté le 07-02-2010 à 00:41:49  profilanswer
 

n°7318732
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 07-02-2010 à 00:52:19  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

les MB Intel doivent avoir deux puces additionnelles au moins pour gérer le S-ATA 6Gbps et l'USB 3 . :jap:


autant pour moi  :D


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n°7318734
Zack38
Posté le 07-02-2010 à 00:55:09  profilanswer
 

M'enfin, cette situation ne durera pas non plus éternellement chez Intel, puisque la firme a récemment annoncé ses nouveaux chipset X68 et P65, tous les deux compatibles nativement avec les nouvelles normes que sont l'USB 3 et le S-ATA 6Gbps . Il reste encore plusieurs trimestres avant leur annonce officielle, à moins que je ne m'abuse, donc AMD devra sortir un SB950 qui puisse remplir les mêmes fonctions en 2011 pour rester au niveau de son concurrent . :/

n°7318735
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 07-02-2010 à 00:56:59  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

M'enfin, cette situation ne durera pas non plus éternellement chez Intel, puisque la firme a récemment annoncé ses nouveaux chipset X68 et P65, tous les deux compatibles nativement avec les nouvelles normes que sont l'USB 3 et le S-ATA 6Gbps . Il reste encore plusieurs trimestres avant leur annonce officielle, à moins que je ne m'abuse, donc AMD devra sortir un SB950 qui puisse remplir les mêmes fonctions en 2011 pour rester au niveau de son concurrent . :/


ouais en gros, depuis qu'AMD a due demandes les catalogues SSEx d'intel pour les K8 (etc), il se contente de le suivre amicalement sans plus  :pfff:


Message édité par NoradII le 07-02-2010 à 00:57:24

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n°7318737
glrpignolo
Posté le 07-02-2010 à 00:58:34  profilanswer
 

Est ce que ça change vraiment quelque chose sur la plate forme am3 d'avoir ça en interne ou avec des puces externe ?
Les débits sont respecté en externe
AU passage ma 790XTA gère l'uSB3 et le SATA 6Gb :p.
 
Du coté de Intel et son P55 c'est plus problématique je crois car ça se partage des lignes pci express et donc avec des puces additoinnelles, c'est bien bridé.

n°7318739
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 07-02-2010 à 00:59:59  profilanswer
 

glrpignolo a écrit :

Est ce que ça change vraiment quelque chose sur la plate forme am3 d'avoir ça en interne ou avec des puces externe ?
Les débits sont respecté en externe
AU passage ma 790XTA gère l'uSB3 et le SATA 6Gb :p.
 
Du coté de Intel et son P55 c'est plus problématique je crois car ça se partage des lignes pci express et donc avec des puces additoinnelles, c'est bien bridé.


pour te répondre :
pour aller quelque part, tu préférer l'autoroute ou les itinéraires BIS ?


---------------
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n°7318748
glrpignolo
Posté le 07-02-2010 à 01:09:11  profilanswer
 

C'est sûr que c'est une solution plus élégante quand c'est en natif.
 
Mais encore une fois, il me semble que les puces additionnelles ne sont pas limité en débit sur am3 contrairement au P55 d'Intel.
 
Edit : ca passe en pci express 1x sur p55, c'est à dire avec un débit de 250Mo/s alors que l'usb3 c'est du 480 et le sata 6gb du 600)
Sur Am3 ca passe en pci express 2.0 et le débit serait de 500Mo/s donc la limitation bien moindre.
 

Message cité 1 fois
Message édité par glrpignolo le 07-02-2010 à 01:21:41
n°7318784
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 07-02-2010 à 03:06:05  profilanswer
 

glrpignolo a écrit :

C'est sûr que c'est une solution plus élégante quand c'est en natif.
 
Mais encore une fois, il me semble que les puces additionnelles ne sont pas limité en débit sur am3 contrairement au P55 d'Intel.
 
Edit : ca passe en pci express 1x sur p55, c'est à dire avec un débit de 250Mo/s alors que l'usb3 c'est du 480 et le sata 6gb du 600)
Sur Am3 ca passe en pci express 2.0 et le débit serait de 500Mo/s donc la limitation bien moindre.

1 bon point pour AMD, alors  :sol:  
 
Pour rappel:
 
débit supporté par l'USB: (de pointe, par génération)
-v1.0     -> 1,5 Mbits/s  (187,5Ko/s)
-v1.1     -> 12 Mbits/s   (1,5Mo/s)
-v2.0     -> 480 Mbits/s (60Mo/s)
-v3.0 -> 5 Gbits/s        (625Mo/s)
 
débit supporté par le sATA: (de pointe, par génération)
-sATA      -> 1,5 Gbit/s (187,5Mo/s)
-sATA-II  -> 3 Gbits/s   (375Mo/s)
-sATA-III -> 6 Gbits/s  (750 Mo/s)
 
 [:ultravox]


Message édité par NoradII le 07-02-2010 à 03:13:43

---------------
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n°7318859
Zack38
Posté le 07-02-2010 à 10:20:04  profilanswer
 

Hein ? 750Mo/s pour le S-ATA 6Gbps ?
J'ai lu partout que la limite théorique de cette norme était 600Mo/s, c-à-d le double de la norme S-ATA II (à 3Gbps) .

n°7319207
glrpignolo
Posté le 07-02-2010 à 14:42:58  profilanswer
 

Bon en gros vous n'êtes pas d'accord :p
Y sont où les spacialistes des archis processeur, Wirmish ? Gigathlon ?

n°7319210
logicsyste​m360
Posté le 07-02-2010 à 14:44:27  profilanswer
 

Il y a un problème là NORADII
 
Parce que l'USB 3.0 c'est 4.8 Gbit/s :o


---------------
Ma chaine Youtube
n°7319393
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 07-02-2010 à 17:11:39  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

Hein ? 750Mo/s pour le S-ATA 6Gbps ?
J'ai lu partout que la limite théorique de cette norme était 600Mo/s, c-à-d le double de la norme S-ATA II (à 3Gbps) .

Ne pas confondre les débit commerciales et les débits de pointe, moins connus.
et ne pas non plus les débits "Bits" 8 fois plus gros en chiffre, que les débits en Octets ;)

logicsystem360 a écrit :

Il y a un problème là NORADII:
 
Parce que l'USB 3.0 c'est 4.8 Gbit/s :o

et je précise que ce sont des données tirées des nomenclatures de l'USB & du sATA, qui indique ces débits en termes de pointe que la norme supporte, c'est comme le PCIe : la norme 2.0 qui supporte des débits de pointe de 10 Go/s, mais qui en réalité tourne à 8 Go/s :jap: .L'USB 3 peut atteindre les 5 Gbit/s en pointe... il faudrait pas confondre les débits en Octets et les débit en Bits que les services marketing se plaisent à nous étaler !!!
 
Pour Rappel :
 
8   bits = 1 Octet
 
6 Gbits
------- = 750 Mo/s
    8

Message cité 1 fois
Message édité par NoradII le 07-02-2010 à 17:27:58

---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°7319471
Zack38
Posté le 07-02-2010 à 18:05:50  profilanswer
 

glrpignolo a écrit :

Bon en gros vous n'êtes pas d'accord :p
Y sont où les spacialistes des archis processeur, Wirmish ? Gigathlon ?


 
Y'a déjà un topic Sandy Bridge et un topic Bulldozer, et les trois (NORADII, Wirmish et Gigathlon et j'en passe !) sont déjà passés par là pour fournir des explications . C'est d'ailleurs grâce à ça que j'ai pu faire un 1er post aussi étoffé pour le topic Bulldozer :)

n°7319474
Zack38
Posté le 07-02-2010 à 18:07:05  profilanswer
 

NoradII a écrit :

Ne pas confondre les débit commerciales et les débits de pointe, moins connus.
et ne pas non plus les débits "Bits" 8 fois plus gros en chiffre, que les débits en Octets ;)
et je précise que ce sont des données tirées des nomenclatures de l'USB & du sATA, qui indique ces débits en termes de pointe que la norme supporte, c'est comme le PCIe : la norme 2.0 qui supporte des débits de pointe de 10 Go/s, mais qui en réalité tourne à 8 Go/s :jap: .L'USB 3 peut atteindre les 5 Gbit/s en pointe... il faudrait pas confondre les débits en Octets et les débit en Bits que les services marketing se plaisent à nous étaler !!!
 
Pour Rappel :
 
8   bits = 1 Octet
 
6 Gbits
------- = 750 Mo/s
    8


 
Je croyais que Byte et octet sont la ^m chose .

n°7319476
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 07-02-2010 à 18:08:32  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
Je croyais que Byte et octet sont la ^m chose .


Bytes oui mais pas bits qui est largement utilisé par les services commerciales de nos compagnies préférer pour étaler de gros chiffre 8 fois plus gros, donc  [:ultravox]


---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°7319480
Zack38
Posté le 07-02-2010 à 18:10:23  profilanswer
 

Certes . :jap:

n°7319499
bidulux
Posté le 07-02-2010 à 18:34:32  profilanswer
 
n°7319503
Zack38
Posté le 07-02-2010 à 18:38:05  profilanswer
 

Non, non :non: c'est bien ça . :jap:  ;)

n°7319604
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 07-02-2010 à 19:39:38  profilanswer
 


 [:obit]


---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°7320047
Ramichou
Posté le 08-02-2010 à 09:43:44  profilanswer
 
n°7320055
Zack38
Posté le 08-02-2010 à 09:49:16  profilanswer
 


 
Merci Ramichou ;)  
 
Cependant, ce message-là a été posté la page d'avant :
 

logicsystem360 a écrit :

Ep ! un topoc unique sur les mobos en 890FX (et 870...) ça vous tente ?
 
Oups !  
 
http://www.comptoir-hardware.com/a [...] damd-.html


 
On en a déjà débattu, je pense que c'est bien de l'info . Je l'ai d'ailleurs ajouté au 1er post ... :jap:  
 
Ce qui confirmerait que c'est pas de l'intox, c'est qu'AMD avait annoncé un TDP de 140W pour un X6 à 2.80GHz . Sauf que celui à 2.80GHz a un TDP de 125W, et les autres de 95W . Donc, soit AMD a trouvé une solution miraculeuse et improbable (introduction du HKMG dans le 45nm, passage au 32nm, révision C4 qui réduit énormément la consommation, ...), soit AMD a copié son concurrent avec une technologie similaire au TurboBoost . Au rappel, cette technologie sera aussi implémentée dans les Bulldozer .
 
 :jap:

n°7320071
Ramichou
Posté le 08-02-2010 à 10:04:46  profilanswer
 

Le site AMD arbore fièrement quelques erreurs 404 lorsque l'on essaie de se renseigner sur le Opteron 6 core d'où viendra le Thuban, cependant il semblerait que l'opteron 6 Core intégre une gestion individuelle par core de la gestion de fréquence, ce que je ne savais pas avant de m'être un peu renseigné.
 
Auquel cas il paraitrait donc naturel de transférer cette "innovation" sur PC de bureau, puisqu'il s'agit de la même puce.

n°7320089
glrpignolo
Posté le 08-02-2010 à 10:23:48  profilanswer
 

Salut,
Alors d'après cette actualité de Matbe, sur un eventuel turbo boost, les Phenom X6 fonctionneront sur toutes les cartes mère AM3 ET AM2+ actuelles (en dehors de la fonctionnalité du turbo boost, là ils ne savent pas)
 
http://www.pcworld.fr/2010/02/08/m [...] st/473181/

Message cité 1 fois
Message édité par glrpignolo le 08-02-2010 à 10:24:33
n°7320142
Zack38
Posté le 08-02-2010 à 11:08:45  profilanswer
 

Ramichou a écrit :

Le site AMD arbore fièrement quelques erreurs 404 lorsque l'on essaie de se renseigner sur le Opteron 6 core d'où viendra le Thuban, cependant il semblerait que l'opteron 6 Core intégre une gestion individuelle par core de la gestion de fréquence, ce que je ne savais pas avant de m'être un peu renseigné.
 
Auquel cas il paraitrait donc naturel de transférer cette "innovation" sur PC de bureau, puisqu'il s'agit de la même puce.


 
Non, la technologie TurboBoost a été jusqu'à aujourd'hui exclusive à Intel . Les Thuban seront donc les premiers CPU AMD à utiliser une technologie reprenant le même principe, les Opteron eux-mêmes n'en ayant pas été équipés .
 

glrpignolo a écrit :

Salut,
Alors d'après cette actualité de Matbe, sur un eventuel turbo boost, les Phenom X6 fonctionneront sur toutes les cartes mère AM3 ET AM2+ actuelles (en dehors de la fonctionnalité du turbo boost, là ils ne savent pas)
 
http://www.pcworld.fr/2010/02/08/m [...] st/473181/


 
C'est ça que je trouve bizarre, d'autres news indiquaient que les Thuban ne seraient que compatibles AM3 . Alors, intox ou info ? Amha, le Turbo d'AMD ne sera supporté que par les cartes-mère 890FX/890GX . :)

n°7320168
Ramichou
Posté le 08-02-2010 à 11:28:24  profilanswer
 

Bah sur la page du AMD opteron 6 coeurs, il est spécifié que les AMD opteron sont équipés de cette techno
 

Citation :

La technologie Independent Dynamic Core permet une fréquence variable pour chaque cœur en fonction des besoins spécifiques de l’application. Ainsi, la gestion énergétique plus précise pourra réduire la consommation d’énergie du centre de données et donc diminuer le coût total de possession.


A partir du moment ou la techno est intégrée pour faire du downclocking par cœur pour économiser l'énergie, il n'est surement pas un problème de passer ca en mode overclocking quand nécessaire  :jap:  
 
Ou alors AMD ment et l'opteron n'a pas ce genre de techno.

n°7320171
Zack38
Posté le 08-02-2010 à 11:30:06  profilanswer
 

En tout cas, je n'en avais jamais entendu parler pour les Opteron ... :spamafote:

n°7320175
Aarkann
http://www.framasoft.net/
Posté le 08-02-2010 à 11:33:14  profilanswer
 

l'info concernant le mode turbo est reprise un peu partout
http://www.presence-pc.com/actuali [...] rbo-38138/
(drapal  en fait  ;)   )


Message édité par Aarkann le 08-02-2010 à 11:33:34

---------------
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n°7320181
Zack38
Posté le 08-02-2010 à 11:37:22  profilanswer
 

Bon, ben, toutes les news relaient l'info, comme quoi :

  • Les Thuban et certainement les Zosma possèderont une technologie similaire au TurboBoost d'Intel (à moins qu'il ne s'agisse de la techno d'économie d'énergie des Opteron, auquel cas ça aurait été un abus de langage)
  • Les Thuban et les Zosma seront compatibles AM2(+) et AM3
  • Le Turbo pourrait n'être utilisable qu'avec une carte-mère AM3 (en 890FX/GX, je suppose ?)

n°7320219
Ramichou
Posté le 08-02-2010 à 12:03:04  profilanswer
 

Ils ont déjà la techno d'économie d'énergie qui permet de changer la fréquence par core. C'est le plus gros morceau en fait. Adapter cette techno pour faire du "TurboBosst" doit être aisé. Que ce soit pour overclocker ou downclocker les core, un simple changement de firmware doit suffire.
 
Cependant, ca peut juste être 2 paliers par core, auquel cas, le palier haut serait la fréquence annoncée et le palier bas vers 1.5 Ghz, et alors il n'y aurait rien de nouveau si ce n'est que c'est géré par core. A mon sens ce n'est pas le fait que toute la presse reprenne à l'unisson l'info qui lui donne plus de crédibilité...

n°7320226
Zack38
Posté le 08-02-2010 à 12:05:36  profilanswer
 

J'aimerais bien voir le 960T en Turbo passer de 3.30GHz à 3.70GHz sur un core sans overclocking :love:

n°7320320
logicsyste​m360
Posté le 08-02-2010 à 12:59:22  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

J'aimerais bien voir le 960T en Turbo passer de 3.30GHz à 3.70GHz sur un core sans overclocking :love:


+1


---------------
Ma chaine Youtube
n°7320729
Zack38
Posté le 08-02-2010 à 17:54:20  profilanswer
 

Faut dire que là, le 960T, s'il est proposé à un tarif raisonnable (par exemple avoisinant 170€), il détrônera définitivement l'i5-750 qui ne parvient pour le moment à s'en sortir que grâce à son Turbo et son architecture plus moderne (et exploitée) .

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