Bonjour à toutes et à tous    
 
Voilà, je suis en train de me séparer de ma plateforme actuelle qui était composée d'un 4770K monté sur une Maximus VI Formula et accompagné de 16Go de RAM DDR3 1866MHz.
J'avais envi de gouter à certaines nouveautés comme la DDR4 et les SSD NVMe donc j'ai décidé de vendre ma plateforme actuelle pour faire l'upgrade.
 
Maintenant se pose la question du CPU qui va venir remplacer ce bon vieux 4770K.
L'utilisation de cette machine est 100% gamming et elle viendra se couple à une RTX2070 déjà présente.
 
La question est relativement simple, qui choisir entre le 2600X d'un côté et le 9600K de l'autre.
On est tout de même à une centaine d'euro d'écart aujourd'hui quand on compare les prix sur Amazon avec l'avantage là dessus pour AMD.
On à un CPU avec une meilleure fréquence cependant chez les bleus avec un 3.7-4.6 contre un 3.6-4.2 pour AMD.
On lit aussi beaucoup que le Intel est meilleur pour le jeu mais avec un gain moyen de 5% environ.
 
Quel est votre avis sur le sujet ?
Meilleur rapport qualité/prix ? Meilleure longévité ?
 
Merci d'avance pour vos retours

Salut,
 
Je pense que les Ryzen ont clairement l'avantage à long terme, avec un nombre de coeurs plus élevés et des jeux qui ont tendance à exploiter de mieux en mieux le multithread.
 
À court terme, les Ryzen ont l'avantage du rapport perfs brutes/prix, mais les Intel sont encore légèrement meilleurs en jeux avec des fréquences plus élevées.
 
Globalement, je pense que les deux sont des bons choix, le choix entre les deux est subjectif.
 
Pour ma part, le rapport perfs/prix et l'attitude d'Intel me feraient préférer les Ryzen si je devais changer de plateforme aujourd'hui, mais c'est vraiment subjectif comme avis.
 
Par «le comportement d'Intel», j'entends le fait qu'ils n'aient proposé strictement aucune innovation au marché depuis l'été 2015, se contentant de vendre des versions avec plus de coeurs et overclockées à mort en usine des puces skylake, sans aucun autre changement ou presque (mais en forçant le client à changer de CM quand même, parce que c'est les mêmes puces et le même socket mais faudrait pas que ça soit compatible hein !!)

Salut,
 
Déjà, merci pour ta réponse
 
Si je ne me trompe pas, dans ma comparaison entre le 2600X et le 9600K le nombre de cœurs est identiques.
 
Le 9600K va avoir l'avantage des fréquences.
Le 2600X lui à un cache L3 plus important.
 
La première question que je me pose serait de savoir quel est le gain de performance en jeu pour le 9600K de manière à pouvoir identifier le gain vs différence de prix pour ce dernier.
 
Ensuite je serai également curieux de connaitre le potentiel d'overclocking de chacun pour savoir lequel des deux tireras le plus loin dans la durée avant de devoir changer (même si les fréquences ne sont pas les seules raison de changement, comme moi avec le désir de découvrir la DDR4 etc).
 
Je dois avouer que pour le moment, j'aurai tendance également à partir vers le 2600X pour son prix en face du 9600K.
Étant un joueur plutôt orienté "casu" je pense que rechercher la performance la plus élevée ne sera pas le plus "rentable" pour moi

Les deux ont le même nombre de coeurs, mais le 2600X bénéficie du SMT alors que le 9600k non.

Je ne connais pas le potentiel d'OC des Ryzen 2XXX ni des 9XXX, mais de ce que j'ai pu lire les 9XXX sont déjà pas mal OC d'usine, donc pas sûrs qu'ils puissent monter beaucoup plus haut (info à vérifier).

Pour les gains en jeux, à mon avis ça sera kif-kif avec l'un ou l'autre : Quel que soit le jeu, aucun de ces deux CPU ne sera à mon avis limitant avec une 2070.

Autre critère à (peut-être) prendre en compte : La plateforme AM4 a des chances d'être plus évolutive que la 1151, AMD a d'ores et déjà annoncé que les futurs Ryzen 3XXX seront compatibles, alors que les CM Z470 de chez Intel ne seront probablement pas compatibles avec la prochaine génération de CPU.

Salut,
Juste un petit détail qui dit 9600K dit achat d'un ventirad, à moins que celui que tu as, tu le conserves et surtout qu'il puisse s'adapter sur le socket 1151.

Le SMT n'est pas simplement l'hyper threading mais chez AMD ?
 
Pour ce qui est de la plateforme AM4 qui est évolutive, en effet, c'est un plus. Même si c'est un plus que je mets en bas de la liste au vu de mon envi de changer rapidement de CPU pour suivre l'actualité.
 
Pour le RAD, c'est en effet une solution court terme qui dépane et permet de repousser un peu l'achat d'un RAD custom

SMT est le nom générique de la technologie permettant à un CPU de traiter deux threads par coeur physique, «hyper-threading» est le nom commercial que lui donne Intel.
 
Toujours est-t-il que le 2600X en bénéficie (faisant de lui un CPU 6 coeurs/12 threads) alors que le 9600k en est dépourvu (6 coeurs, 6 threads).

Alors attends j'essaye de comprendre parce que je me posais la question justement de savoir si c'était pareil mais écris différemment ou pas quand je voyais d'un côté 6c/12t et 6c/6t.
 
On est d'accord que chez Intel on à 6 coeurs logiques et 6 coeurs physiques donc 12 coeurs au total ?
 
Donc chez AMD on est à 6 coeurs physiques et 12 logiques donc 18 au total ?

I5 9600 tu as 6 coeurs physiques donc 6 Threads
 
Ryzen 2600 tu as 6 coeurs physiques et 6 logiques donc 12 Threads

Non pas tout à fait

Je vais essayer de vulgariser tout ça…

Les coeurs «physiques» et «logiques» ne s'aditionnent pas.
Les coeurs «physiques» représentent la réalité matérielle du CPU : Combien de «vrais» coeurs il contient.
Les coeurs logiques sont une abstraction, qui prend en compte le fait que sur certains CPUs, les coeurs physiques sont capables de traiter deux tâches simultanément.

Un CPU sans SMT aura un «coeur logique» (un thread de son vrai nom) par coeur physique.
Exemple, le 9600k a 6 coeurs physiques et 6 threads, il est donc capable de traiter 6 tâches distinctes en même temps.

Un CPU avec SMT aura deux threads par coeur physique. Ce qui signifie que chaque coeur est capable de traiter deux tâches simultanément.
Exemple du 2600X, qui a 6 coeurs physiques et 12 threads, qui sera capable de traiter 12 tâches en parallèle.

Mais le SMT ne double pas pour autant la puissance d'un CPU. En fait aucun coeur de CPU n'est RÉELLEMENT capable de traiter deux tâches à la fois.
En schématisant :
Une tâche de PC a souvent des temps d'attente (par exemple, attendre qu'une information soit lue sur un HDD, attendre une réponse du réseau…).
Sur un CPU sans SMT : le coeur qui traite la tâche va juste se mettre en attente et ne rien faire.
Sur un CPU avec SMT : le coeur qui traite la tâche va effectuer une opération pour une seconde tâche en attendant que la première soit débloquée.

On peut imaginer une caisse avec deux files d'attentes : Pendant que le client de la première file est en train de taper son code de carte, la caissière bippe les articles d'un client de la seconde file.
(C'est une représentation TRÈS schématique mais c'est pour donner une idée).

Donc un 6C12T sera plus performant qu'un 6C6T, mais tout de même beaucoup moins performant qu'un 12C12T, par exemple. Le SMT permet d'optimiser les performances, mais pas de remplacer des vrais coeurs physiques supplémentaires.

Tu sais quoi, c’est en très schématique peut-être mais c’est aussi très clair ! Donc dans un premier temps merci pour ces explications.
Ce qu’on comprend en résumé ce que la première chose a prendre en compte est le nombre de cœurs physique qui démontrent de la puissance réelle de la machine et ensuite le nombre de threads qui montrent à quel point on va optimiser l’utilisation de cette puissance.
 
Par contre je vais donc poser une nouvelle question un peu noob probablement. Si tu me dis qu’un 9600K ayant 6c/6t ne traite qu’une tâche à la fois, sachant que ce dernier dispose de l’HT, ça donne quoi sans HT activé ?

Le 9600k n'a PAS d'HT

Tu n'a pas de HT sur un 9600K.
C'est un simple 6 Cores donc 6 Threads.

Oh, la boulette !
Beh écoutez, autant pour moi. Je pense que j'ai dis ça par réflexe parce que je pensais que c'était une technologie présente systématiquement sur les CPU nouvelle génération (mon 4770K l'ayant déjà) ...

Bah, c'est une technologie qui devrait être présente systématiquement, mais c'est une segmentation artificielle d'Intel, ils l'activent uniquement sur les CPU les plus haut de gamme…
 
Chez AMD par contre le SMT est systématique sur tous les ryzen.

 
Chez intel avant c'était réservé aux i7, maintenant le 9700K ne l'a pas, seul le 9900k l'a...
Les pentiums G l'ont par contre, et les processeurs laptop (au moins les U en tout cas) aussi si je dis pas de betises. Enfin bref c'est un peu le bordel  
 
Chez AMD les Ryzen 3 Desktop ne l'ont pas (1200, 1300X, 2200G).

Ouais c'est le bordel chez les bleus.
 
Pas faux pour les ryzen d'entrée de gamme, j'ai encore dit une connerie  

Ok, Ok, donc en effet zerist je comprends maintenant pourquoi le SMT penche dans la balance des rouges sur cette comparaison
 
Je pense que ça me conforte dans le choix de m'orienter vers le 2600X qui sera un bon rapport qualité/prix pour ma plateforme gaming.
 
Tant qu'on est là, et même si je ne suis pas dans la bonne section, les différences majeures entre les chipset B450 et X470 pour le choix de la carte mère ?

Ba en faite cela changera rien a mon avis niveau gaming,le 4770K est largement capable de soutenir une RTX 2070 avec 4C/8T.
Eventuellement un très léger gain avec la DDR4 mais ca va etre que dalle.
 
2600 170€ + B450 100€ + DDR4 130€ donc en gros 400€ d'upgrade pour pas grand chose en faite.
 
Et surtout que Ryzen 3000 arrive cette été avec les nouveaux chipsets et a mon avis il vont te sortir un petit Ryzen 3600 au petit oignon pour pas chero.
Certainement une augmentation des fréquences Cores et RAM et le passage a 8C/16T pour celui ci.
Rien d'officiel mais je le sens bien comme ca,c'est ma boule de cristal qui me la dit    

Je suis d’accord avec toi en effet.
Mais d’un autre côté je me suis dis que je peux me séparer de ma plateforme actuelle pour 280€, donc je fais l’upgrade pour « juste » 120€
J’en me suis aussi dis (peut-être a tord) que vendre ma plateforme actuelle maintenant me rapportera sûrement plus maintenant que plus tard.
Et qu’avec une plateforme avec un 2600X, en revendant je n’aurait peut-être pas beaucoup à ajouter pour passer au Ryzen 3000

Je ne connais pas les valeurs de l'occase.
Après c'est peut etre bien de vendre cela 280€ aujourd'hui.
 
Par contre je partirais sur une bonne CM en X470 et un petit Ryzen 2600 pour l'instant.
RAM je reste fidèle a G.Skill donc de la FlareX me semble raisonnable pour AMD.
 
Mais c'est vraiment l'inconnu pour l'instant,va savoir si il ne va pas avoir des petites merdes avec le B450 ou X470.
Est ce que les chipsets 500 apporte vraiment quelque chose de sérieux au niveau mémoire particulièrement,pas une merdouille style des USB plus performants,des fonctions débiles comme le turbo comme le XFR qui balance des tensions de malade pour rien ?

Justement à ce niveau là, quelles sont les différences entre le chipset B450 et le X470 ?
 
Pour ce qui est des gammes de CM dans le même chipset on paye souvent plus cher pour des choses qui peuvent ne pas être utiles en fonction de notre utilisation ou de nos exigences.
1 port NVMe ou plus
Nombre de ports USB 3.0, 2.0, USB type C
Fréquences mémoires max
Look
Marque
Etc
 
Si je ne me trompes pas

Avec le X470 tu as plus de ligne PCIEx de disponible et de meilleur USB.
Donc c'est plus flexible pour les fabricants de CM,pour des SSD NVME par exemple.
Certainement plus costaud aussi sur les étages d'alims CPU je pense,pas de certitude sur ce point.

Il n’y a pas d’histoire de possibilité d’OC avec une X470 et pas une B450 ?

Non,avec AMD tu peux OC avec le X470 et le B450.
C'est avec le petit chipset A320 que cela n'est pas possible.

Ah d’accord
Je vais regarder ce chipset B450 dans ce cas
Il peut très bien y avoir une CM qui me convienne là dedans

J'ai deja monté un 2600 sur une MSI B450 TOMAHAWK et ASRock B450-Pro 4,pas de soucis ca fonctionne bien et j'ai pas de nouvelle pour l'instant donc ca doit le faire    
Pas test en OC par contre donc pas d'avis sur ce point.

attend cet été tu avisera à ce moment là  
mais remplacer une 4770k par un 2600x pour une utilisation purement gaming c'est un très mauvais calcul
 
le 2600 ne fera pas mieux que le 4770  
sur certains titres il sera même un peu moins perf surtout si le l'i7 est clocké  
 
les ryzen 3000 sortent cet été c'est donc clairement pas la meilleur moment pour mettre à jour sa config surtout quand elle tient encore la route  

En effet, cette remarque trotte aussi dans le fond de ma tête depuis le début.
Est-ce que c'est pas mieux d'attendre cet été et de faire l'upgrade sur une plateforme toute nouvelle et d'autant plus performante.

Ben si, c'est le plus rationnel si tu as la patience d'attendre, vu que ton matos actuel est encore loin d'être dépassé. En tout cas c'est ce que je ferais, et d'ailleurs c'est ce que j'ai prévu de faire aussi    

Voilà, +1 avec monsieur lekonar    

Vous savez quoi, les finances ne sont pas dans la meilleure posture ce mois-ci pour dépenser de l’argent en plus pour le PC et il est vrai qu’il serait plus sage d’attzndre la sortie des Ryzen 3000 pour profiter au maximum de l’upgrade.
J’ai donc annulé la vente et je remettrai ça sur le marché plus tard, pour passer donc sur probablement un Ryzen 5 3600X
 
Merci en tout cas pour vos messages et réponses