Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1320 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5  6  7
Auteur Sujet :

Configuration pour la CAO

n°3516658
smiley0041
Posté le 23-09-2004 à 21:38:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tetedeiench a écrit :

Pour de la CAO, on ne transige pas : PCs avec proco Intel sur chipset Intel.
 
Par contre prendre une Abit est dommage : c'est de la carte mère en carton en règle générale ( sincèrement ).
 
Asus est une valeur plus sure ( même si bon ), Tyan si tu peux, sinon MSI ou Gygabyte .

ouais ça accelère internet et dixit Pc-Achat, c'est forcément plus stable :sarcastic:


---------------
Mon feed
mood
Publicité
Posté le 23-09-2004 à 21:38:26  profilanswer
 

n°3516661
ginie
Posté le 23-09-2004 à 21:38:56  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

ouais ça accelère internet et dixit Pc-Achat, c'est forcément plus stable :sarcastic:

et ça chauffe pas  [:chalouf]

n°3516662
tristanf
RIP Rostro
Posté le 23-09-2004 à 21:39:07  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

ouais ça accelère internet et dixit Pc-Achat, c'est forcément plus stable :sarcastic:

j'ai encore entendu qqun dire ca hier [:rofl]


---------------
Fumer tue. Ouais. Vivre aussi
n°3516666
tristanf
RIP Rostro
Posté le 23-09-2004 à 21:39:35  profilanswer
 

ginie a écrit :

et ça chauffe pas  [:chalouf]

et ca explose les xp aux benchs :o


---------------
Fumer tue. Ouais. Vivre aussi
n°3516669
smiley0041
Posté le 23-09-2004 à 21:40:06  profilanswer
 

tristanf a écrit :

et ca explose les xp aux benchs :o

surtout les Celeron Northwood


Message édité par smiley0041 le 23-09-2004 à 21:40:20

---------------
Mon feed
n°3516670
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 23-09-2004 à 21:40:12  profilanswer
 

ABIT , c'est toujours mieux que élite.
mois sur mon P4M 2.4 j'ai jamais eu le moindre problème avec qolidworks alors que sur les AMD, j'en ai toujours eut (autrement je n'ai rien contre AMD°lol


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°3516671
smiley0041
Posté le 23-09-2004 à 21:41:18  profilanswer
 

forcément si tu prends des AMD avec une CM et un chipset en carton :o
 
enfin si tu veux de l'intel, prends du mPGA478, c'est moins cher et le LGA775 n'apporte rien :o


---------------
Mon feed
n°3516672
ginie
Posté le 23-09-2004 à 21:41:22  profilanswer
 

timoonn a écrit :

ABIT , c'est toujours mieux que élite.
mois sur mon P4M 2.4 j'ai jamais eu le moindre problème avec qolidworks alors que sur les AMD, j'en ai toujours eut (autrement je n'ai rien contre AMD°lol

haaa oui, c'est sur que comparé a ecs...
 
 
traban - peugeot - bmw
 
ecs    - abit   - xxxx

n°3516673
DivX
Posté le 23-09-2004 à 21:41:23  profilanswer
 

tristanf a écrit :

par rapport à un 64FX ? :gratgrat:


 
oui [:spamafote]

n°3516674
tristanf
RIP Rostro
Posté le 23-09-2004 à 21:41:25  profilanswer
 

[:rofl] t'as qu'à prendre un xeon alors...


---------------
Fumer tue. Ouais. Vivre aussi
mood
Publicité
Posté le 23-09-2004 à 21:41:25  profilanswer
 

n°3516675
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 23-09-2004 à 21:41:30  profilanswer
 

Quelqu'un peut me dire se qui pense de l'emsemble alim boitier Antec sité plus haut


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°3516676
ginie
Posté le 23-09-2004 à 21:42:05  profilanswer
 

timoonn a écrit :

Quelqu'un peut me dire se qui pense de l'emsemble alim boitier Antec sité plus haut

trop vieux/depassé
 
je t'ai deja donné un couple 6a19/tagan 380

n°3516677
smiley0041
Posté le 23-09-2004 à 21:42:12  profilanswer
 

timoonn a écrit :

Quelqu'un peut me dire se qui pense de l'emsemble alim boitier Antec sité plus haut

c'est correct mais c'est hénaurme hein :o


---------------
Mon feed
n°3516679
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 23-09-2004 à 21:43:43  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

ouais ça accelère internet et dixit Pc-Achat, c'est forcément plus stable :sarcastic:


 
Intel fait les meilleurs chipsets actuels pour PC. Pour ne profiter, tu prends un proco Intel.
 
Quand tu vois les Nvidia, les VIA et SIS, t'as vite compris pourquoi faut fuir AMD pour une utilisation professionelle, hein.
 
Le dernier gros bug qui a impacté toute une série de CM déjà en masse sur le marché c'était l'i820 chez Intel.
 
Ca remonte à un bail.
 
Via, Nvidia.... bref.
 
AMD en utilisation professionelle : a l'heure actuelle, c'est un grand non ferme et définitif.


Message édité par Tetedeiench le 23-09-2004 à 21:44:15
n°3516680
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 23-09-2004 à 21:44:38  profilanswer
 

ben xéon c'est cher et je suis vraiment^partant pour un P4


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°3516681
DivX
Posté le 23-09-2004 à 21:45:08  profilanswer
 

Tetedeiench a écrit :

Intel fait les meilleurs chipsets actuels pour PC. Pour ne profiter, tu prends un proco Intel.
 
Quand tu vois les Nvidia, les VIA et SIS, t'as vite compris pourquoi faut fuir AMD pour une utilisation professionelle, hein.
 
Le dernier gros bug qui a impacté toute une série de CM déjà en masse sur le marché c'était l'i820.
 
Ca remonte à un bail.
 
Via, Nvidia.... bref.
 
AMD en utilisation professionelle : a l'heure actuelle, c'est un grand non ferme et définitif.


 
c'est pas la scuderia Ferrari qui bosse uniquement avec des ordis AMD ? [:figti]
 
 
(bon ok j'arrête on s'écarte complètement du sujet ;))

n°3516682
smiley0041
Posté le 23-09-2004 à 21:45:20  profilanswer
 

timoonn a écrit :

ben xéon c'est cher et je suis vraiment^partant pour un P4

bah va dépenser tes sous chez intel alors


---------------
Mon feed
n°3516685
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 23-09-2004 à 21:45:39  profilanswer
 

Tetedeiench a écrit :

Intel fait les meilleurs chipsets actuels pour PC. Pour ne profiter, tu prends un proco Intel.
 
Quand tu vois les Nvidia, les VIA et SIS, t'as vite compris pourquoi faut fuir AMD pour une utilisation professionelle, hein.
 
Le dernier gros bug qui a impacté toute une série de CM déjà en masse sur le marché c'était l'i820 chez Intel.
 
Ca remonte à un bail.
 
Via, Nvidia.... bref.
 
AMD en utilisation professionelle : a l'heure actuelle, c'est un grand non ferme et définitif.


 
MERCI, enfin quelqu'un qui est de mon avis :hello:


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°3516687
smiley0041
Posté le 23-09-2004 à 21:46:05  profilanswer
 

DivX a écrit :

c'est pas la scuderia Ferrari qui bosse uniquement avec des ordis AMD ? [:figti]
 
 
(bon ok j'arrête on s'écarte complètement du sujet ;))

de même que bizarrement y'a des Opterons dans des machines Sun, donc clairement AMD en utilisation pro, c'est à mettre à la casse.


---------------
Mon feed
n°3516690
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 23-09-2004 à 21:46:30  profilanswer
 

DivX a écrit :

c'est pas la scuderia Ferrari qui bosse uniquement avec des ordis AMD ? [:figti]
 
 
(bon ok j'arrête on s'écarte complètement du sujet ;))


 
C'est pas 90% de l'industrie actuelle qui tourne sous Intel ?
 
:sarcastic:

n°3516691
smiley0041
Posté le 23-09-2004 à 21:46:59  profilanswer
 

Tetedeiench a écrit :

C'est pas 90% de l'industrie actuelle qui tourne sous Intel ?
 
:sarcastic:

faudrais arrêter les préjugés bidons hein


---------------
Mon feed
n°3516693
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 23-09-2004 à 21:47:01  profilanswer
 

Elle fond de la CAO les machines sun??


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°3516695
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 23-09-2004 à 21:47:49  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

de même que bizarrement y'a des Opterons dans des machines Sun, donc clairement AMD en utilisation pro, c'est à mettre à la casse.


 
Parlons proportions... histoire de déconner un bon coup entre potaches.
 
De plus, ce n'est pas parce que c'est en prod que c'est forcément bon hein. Spa parce que ca existe que c'est cool.  
 
Regardez, y a des gens qui achètent des smarts.... bah.

n°3516698
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 23-09-2004 à 21:48:31  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

faudrais arrêter les préjugés bidons hein


 
Ah bon ?
 
Sur une qualification matos, un seul constructeur, outsider, a osé nous proposer une machine AMD. Dingue, hein ?

n°3516703
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 23-09-2004 à 21:49:47  profilanswer
 

Timoon, sur ta config, je changerai effectivement l'alim ( une Fortron pour être pépère ), un boitier sympa si tu veux m'enfin spa indispensable, une CM autre que Abit ( Asus, MSI, Gigabyte... sbieng ), et roulaize.

n°3516705
smiley0041
Posté le 23-09-2004 à 21:50:25  profilanswer
 

excuse moi mais si Sun fais confiance à AMD c'est que doit y avoir une raison. Dell de même bientot va commercialiser des serveurs à base d'Opteron.
 
et bon c'est pas parceque 99% des ordis d'entreprise tourne sous intel que c'est parceque c'est le must [:mlc] les entreprises sont surtout réfractaires au changement.


---------------
Mon feed
n°3516713
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 23-09-2004 à 21:53:40  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

excuse moi mais si Sun fais confiance à AMD c'est que doit y avoir une raison. Dell de même bientot va commercialiser des serveurs à base d'Opteron.
 
et bon c'est pas parceque 99% des ordis d'entreprise tourne sous intel que c'est parceque c'est le must [:mlc] les entreprises sont surtout réfractaires au changement.


 
Les entreprises ont surtout vu :
-Les bugs chez ViA ( 686b que je ne présente plus)
-Chez Nvidia ( Nforce2 et poof pu d'BIOS )
-Chez SIS ( je présente ? le boot à froid du 745 ?)
 
Parti de là... comment tu veux qu'une entreprise, avec des couts de maintenance, des gens qui n'ont pas que ca a foutre que de flasher les bios de 2000 bécanes tous les mois, parte chez AMD ?
 
AMD, c'est bien pour le particulier. Il lui  manque juste les CHIPSETS qui vont avec. C'est simple.
 
Alors les histoires de changement hein.... pourquoi l'augmentation d'AMD en prod chez les entreprises suit pas l'augmentation des linux dans leur parc, si c'était juste être réfractaire au changement, hein ? Car bon, dans le style outsider qui arrive sur un parc déjà constitué et dont l'atout est une question de cout.... bref.
 
Ah j'oubliais : Asus a fait confiance à VIA car ils vont produire des CMs à base de VIA. VIA c'est donc génial.
 
Arrêtons le délire. Spa parce que ca s'apelle Dell que c'est forcément super.


Message édité par Tetedeiench le 23-09-2004 à 21:54:22
n°3516716
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 23-09-2004 à 21:54:28  profilanswer
 

ENLIGHT Moyen tour Noir et silver (PA4105) alimentation 350w ventilé 12cm
 
il est pas mal pour 75 roros mais est-ce que 350W est suffisant?
 
http://images.grosbill.com/imagesproduitnew/images150/16264.png
 
Je crois que ya que abit qui propose des carte mère avec 4 slots de DDR 3200


Message édité par Timoonn le 23-09-2004 à 21:54:38

---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°3516718
tristanf
RIP Rostro
Posté le 23-09-2004 à 21:54:48  profilanswer
 

Tetedeiench a écrit :

Les entreprises ont surtout vu :
-Les bugs chez ViA ( 686b que je ne présente plus)
-Chez Nvidia ( Nforce2 et poof pu d'BIOS )
-Chez SIS ( je présente ? le boot à froid du 745 ?)
 
Parti de là... comment tu veux qu'une entreprise, avec des couts de maintenance, des gens qui n'ont pas que ca a foutre que de flasher les bios de 2000 bécanes tous les mois, parte chez AMD ?
 
AMD, c'est bien pour le particulier. Il lui  manque juste les CHIPSETS qui vont avec. C'est simple.
 
Alors les histoires de changement hein.... pourquoi l'augmentation d'AMD en prod chez les entreprises suit pas l'augmentation des linux dans leur parc, si c'était juste être réfractaire au changement, hein ? Car bon, dans le style outsider qui arrive sur un parc déjà constitué et dont l'atout est une question de cout.... bref.

tu sais que depuis qques temps mantenant, on est passé aux Athlon64/FX/Opteron [:itm]


---------------
Fumer tue. Ouais. Vivre aussi
n°3516719
Rhodi
Chef une tite bière ^^
Posté le 23-09-2004 à 21:55:04  profilanswer
 

Salut,
 
comme tu veux une config CAO je crois que une carte graphique Matrox Parhelia 512-bit serait préférable car pour des affichages c'est la meilleur et prends un HD raptor (10000rpm) de 36G pour l'OS et le traitement et garde ton 120 pour le stokage.
Comme tu parles de COA je vois pas l'intéret de prendre un c/m pciX et un soket 775 encore très couteux et qui ne t'aporteront absolument rien de plus qu'un bon soket 748 pour ce que tu veux en faire.
De plus 2G c'est encore très chère, un alimentation de 460w (inutile) ne sert à rien non plus, autant prendre un alim et une tour de qualité, qui ne te coutera pas plus chère.
 
Pour le même prix je te propose ça:
 
-CPU: INTEL Pentium 4 3.2C GHz (Socket 478) BOX = 220e
-CARTE MERE: Asus P4P800-E Deluxe WiFi Edition (ICH5) = 120e
-RAM: Corsair PC3200 1024Mo XMS Twinx LL (2x512Mo) = 300e
-BOITIER:Sonata + 380w = 100e
-CARTE GRAPHIQUE: Matrox Millenium Parhelia 128Mo/512bit = 350e
-DISQUE DUR:MAXTOR :
Maxtor diamondMax+9 120 GO S-ATA 8mo 7200tr/min = 80e
WD raptor 36G = 105e
-GRAVEUR DVD = Plextor PX-708A BOX = 130e
-CLAVIER:microsoft multimédia keyboard black
-SOURIS: microsoft intellimouse optical USB PS2
-ENCEINTES:Altec lansing-220 2.0
-ECRAN:Liyama 19" LS902 UTG 1600X1200 77Hz
-OS: XP PRO ou HOME mais je penche plutôt vers la PRO
 
 
Je ne connais absomulemnt pas ce programme, mais si il est gourmand en ressource un bi-cpu Xeon serait le top... mais la il faudra faire des sacrifices.  :D


Message édité par Rhodi le 23-09-2004 à 21:56:13
n°3516722
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 23-09-2004 à 21:55:41  profilanswer
 

timoonn a écrit :

ENLIGHT Moyen tour Noir et silver (PA4105) alimentation 350w ventilé 12cm
 
il est pas mal pour 75 roros mais est-ce que 350W est suffisant?
 
http://images.grosbill.com/imagesp [...] /16264.png
 
Je crois que ya que abit qui propose des carte mère avec 4 slots de DDR 3200


 
Enlight fait des alims au bon rapport qualité/prix. Suffira largement pour ton utilisation.
 
Abit fait des CMs avec des composants au rabais. Abit ne sait pas sortir correctement ses versions de BIOS. Sincèrement, évite Abit.

n°3516723
smiley0041
Posté le 23-09-2004 à 21:56:48  profilanswer
 

Tetedeiench a écrit :

Enlight fait des alims au bon rapport qualité/prix. Suffira largement pour ton utilisation.
 
Abit fait des CMs avec des composants au rabais. Abit ne sait pas sortir correctement ses versions de BIOS. Sincèrement, évite Abit.

oui on sais les condos pourris y'a 10ans ...


---------------
Mon feed
n°3516724
ginie
Posté le 23-09-2004 à 21:56:50  profilanswer
 

timoonn a écrit :

Elle fond de la CAO les machines sun??

ça fait tout

n°3516727
DivX
Posté le 23-09-2004 à 21:57:43  profilanswer
 

Citation :

Je ne connais absomulemnt pas ce programme, mais si il est gourmand en ressource un bi-cpu Xeon serait le top... mais la il faudra faire des sacrifices.  


 
pour le bi Xeon c'est à oublier.
 
si dans le domaine des ordis "pour le commun des mortels" le P4C continue à faire forte impression, dans le domaines des procs "professionnels" le Xeon se fait magistralement atomiser par les Opterons :jap:
 
je n'ai pas vu le moindre test ces 6 derniers mois qui n'ai pour conclusion que l'Opteron était un bien meilleur choix


Message édité par DivX le 23-09-2004 à 21:58:10
n°3516731
Tetedeienc​h
Head Of God
Posté le 23-09-2004 à 21:58:28  profilanswer
 

tristanf a écrit :

tu sais que depuis qques temps mantenant, on est passé aux Athlon64/FX/Opteron [:itm]


 
Nan sans déconner ?  
 
Tu m'en apprends une, là, wow !
 
...
 
Sur quoi tu veux te baser pour essayer de tirer une évaluation sur la fiabilité probable de ton socle technique si tu te bases pas sur le passé ?
 
Tiens, Elite a sorti une nouvelle CM. C'est forcément génial, même si celles d'avant étaient pourries !
 
Allons bon. Vous me faites rire. On dirait des djeunz déconnectés de la réalité. Oh oui AMD c'est génial c'est haxxor c'est super c'est moins cher c'est LE choix à faire.
 
Si mon problème principal est le fric ou les perfs, je file chez AMD.
 
Si mon problème principal est de pas avoir d'emmerdes, je vais chez Intel.
 
Point.

n°3516732
tristanf
RIP Rostro
Posté le 23-09-2004 à 21:58:51  profilanswer
 

:pfff:


---------------
Fumer tue. Ouais. Vivre aussi
n°3516733
supermec75
loading |||||... 60% done
Posté le 23-09-2004 à 21:59:04  profilanswer
 

ginie a écrit :

ça fait tout

meme le café ? :D
 
sinon pour les composant foireux, il n'y a pas qu'abit, loin de la :o

n°3516737
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 23-09-2004 à 21:59:45  profilanswer
 

Rhodi a écrit :

Salut,
 
comme tu veux une config CAO je crois que une carte graphique Matrox Parhelia 512-bit serait préférable car pour des affichages c'est la meilleur et prends un HD raptor (10000rpm) de 36G pour l'OS et le traitement et garde ton 120 pour le stokage.
Comme tu parles de COA je vois pas l'intéret de prendre un c/m pciX et un soket 775 encore très couteux et qui ne t'aporteront absolument rien de plus qu'un bon soket 748 pour ce que tu veux en faire.
De plus 2G c'est encore très chère, un alimentation de 460w (inutile) ne sert à rien non plus, autant prendre un alim et une tour de qualité, qui ne te coutera pas plus chère.
 
Pour le même prix je te propose ça:
 
-CPU: INTEL Pentium 4 3.2C GHz (Socket 478) BOX = 220e
-CARTE MERE: Asus P4P800-E Deluxe WiFi Edition (ICH5) = 120e
-RAM: Corsair PC3200 1024Mo XMS Twinx LL (2x512Mo) = 300e
-BOITIER:Sonata + 380w = 100e
-CARTE GRAPHIQUE: Matrox Millenium Parhelia 128Mo/512bit = 350e
-DISQUE DUR:MAXTOR :
Maxtor diamondMax+9 120 GO S-ATA 8mo 7200tr/min = 80e
WD raptor 36G = 105e
-GRAVEUR DVD = Plextor PX-708A BOX = 130e
-CLAVIER:microsoft multimédia keyboard black
-SOURIS: microsoft intellimouse optical USB PS2
-ENCEINTES:Altec lansing-220 2.0
-ECRAN:Liyama 19" LS902 UTG 1600X1200 77Hz
-OS: XP PRO ou HOME mais je penche plutôt vers la PRO
 
 
 
 
Je ne connais absomulemnt pas ce programme, mais si il est gourmand en ressource un bi-cpu Xeon serait le top... mais la il faudra faire des sacrifices.  :D


 
je pense pas que je vais faire de l'affichage multi-écran
 
je prend du LGA 775 pour les 1 mo de L2 et pour le prix pas trop élevé des proco
Solidworks est le meilleur log de CAO (j'alluscine de lire que tu le connait pas)il est gourmand mais avec un proco de plus de 3GHE, sa passe super


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°3516744
smiley0041
Posté le 23-09-2004 à 22:00:47  profilanswer
 

timoonn a écrit :

je pense pas que je vais faire de l'affichage multi-écran
 
je prend du LGA 775 pour les 1 mo de L2 et pour le prix pas trop élevé des proco
Solidworks est le meilleur log de CAO (j'alluscine de lire que tu le connait pas)il est gourmand mais avec un proco de plus de 3GHE, sa passe super

faut arrêter de fumer là, sérieuseuement ça devient très grave.


---------------
Mon feed
n°3516747
Rhodi
Chef une tite bière ^^
Posté le 23-09-2004 à 22:01:16  profilanswer
 

DivX a écrit :

dans le domaines des procs "professionnels" le Xeon se fait magistralement atomiser par les Opterons :jap:


 
...dans le domaine professionel c'est G5  :jap: le jour ou tu trouves un atelier pro avec des pc pour de la CAO tu m'appelle que je les film pour gagner les 1000e de video gag  :D

n°3516748
tristanf
RIP Rostro
Posté le 23-09-2004 à 22:01:18  profilanswer
 

supermec75 a écrit :

meme le café ? :D
 
sinon pour les composant foireux, il n'y a pas qu'abit, loin de la :o

Msi, Elite, ...


---------------
Fumer tue. Ouais. Vivre aussi
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  6  7

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
que pensez vous de cette configuration ?[configuration] grosse carte ou gros processeur ?
framerate et configurationAvis sur configuration
configuration nouveaux pc ( transferts fichiers & dossiers )Aide pour une configuration à base d'Athlon
Alimentation pour ma configurationConfiguration pour montage vidéo et photo
Conseil sur choix configuration. [AMD 64]Quelle marque de mémoire choisir pour ma configuration?
Plus de sujets relatifs à : Configuration pour la CAO


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR