Bravo HFR et Marc, très intéressante la rubrique sur les stats de retours de disques durs de LDLC!
Pour une fois on aura pu dépasser les commentaires et les témoignages individuels qui sont aussi très intéressants mais il y a toujours des interrogations sur les conclusions qu'on peut en tirer.
 
Cette fois-ci cela ne prête plus à  discussion et ce n'est pas une surprise : IBM a vendu 2 ou plus génération de disques durs plus que médiocres (en plus l'étude ne porte que sur des disques de moins d'un an!)et logiquement ceux qui ont ces disques durs doivent à tout le moins prévoir des sauvegardes de données rapprochées.
 
Par contre les résultats de WD sont décevants car cette marque s'est fait une réputation solide comme alternative à IBM .
 
Pour Seagate et Maxtor les résultats sont bons et pas surprenants et finalement c'est deux marques qui ont des résultats "normaux" c'est-à-dire qu'ils doivent réellement prendre en compte la longévité et la fiabilité, et aussi la vérifier, avant de vendre des disques durs.

J'ai oublié bravo LDLC également!
A quand des stats comparables pour les cartes mères, moniteurs, voire imprimantes, lecteur de dvd, graveurs autrement dit tout sauf les processeurs.
Car pour les processeurs il n'y a pas tromperie sur la marchandise, on achète en connaissance de cause. Si la qualité des AMD est a priori la même que celle d'Intel, il y a toujours la question de manque de protection thermique interne, ce n'est donc pas la peine de faire une statistique.

Je trouve ces chiffres inutiles car seul le disque retournée en panne chez LDLC sont comptés. Il y a ceux aussi retourné chez les constructeurs et cela peut tous changer.  
Je m'explique:
Imaginez que la marque A est retourné à 10% chez LDLC et la marque B retourné à 5%.  Les conclusions de hardware.fr sont la marque A à un gros retour. Mais il peut y avoir dans la marque B 10% retourné directement chez le constructeurs et la marque A à 5% chez le constructeurs. Ce qui donne un même taux de retour.
 
Ce qui pour moi donne des chiffres non valable.

 
la premieres années, ces chiffres sont minime.
et quoiqu'il arrive la proportion resterait la meme chez tous les constructeurs.

 
Cela peut varier enormement

Etant donné que ce disque ont moins d'un an, ils sont encore tous en garantie. Dans ce cas, on retourne les disques directement au magasin. De plus, je ne pense pas qu'il y ait de grande diff. de retour direct au constructeur suivant les marques, comme tu l'as expliqué dans ta première remarque.

des chiffres (des vrai...)?

 
Le seul disque que j'ai eu et qui est tombé en panne, je l'ai renvoyé chez le constructeur direcement. C'est plus rapide sauf si le disque à 1 semaine.
Suivant la facilité à trouver le bon lien pour retour SAV, cela peut modifier enormement les retours.

 
dans 99.9% des cas c retour direct au magasin, tu ne peux pas prendre ton cas comme une habitude. D'autant plus qu'un utilisateur prêt à faire un retour chez le constructeur prendra la plupart du tps la patiente de lire 2 lignes pour faire son retour :-)

La mise à jour de Marc est assez effarante
 
Comment peut-on mettre de telles quincailles (40Go 60GXP) en vente ???
 
Pourquoi avoir joué le black-out plutôt que la transparence "certes ce sont les moins chers, mais les taux de retour sont catastrophiques, nous arrêtons donc la revente de cette série"  
 
Black out y compris sur HFR (durant cette période), beaucoup de monde a acheté un 60GXP après avoir lu ça :
 

 
...mais je n'ai JAMAIS vu la moindre news avertissant des montagnes de disques pourris du côté SAV...
 
 
En tout cas, j'imagine que l'affaire n'a pas dû être très rentable, si vous deviez reprendre à vos frais 1 disque sur 4

 
Vous partez donc du principe que tous vos clients retournent les disques chez vous......

tous non, quasiement tous oui ?
 
maintenant rien ne t'oblige à croire aux chiffres ou non, je ne suis pas payé par seagate ni maxtor

ldlc4 a écrit a écrit :   tous non, quasiement tous oui ?   maintenant rien ne t'oblige à croire aux chiffres ou non, je ne suis pas payé par seagate ni maxtor

 
Attention, je n'ai pas dit que je croyais pas vos chiffres. Je dit simplement que je pense qu'il y a plus de gens que cela qui renvoi leur disque direct constructeur

A propos y-at-il des stats de retour sav pour les dds 2" 1/2 : Ibm,Hitachi,Toshiba,Fujitsu...
Car il me semble que dans ce secteur au contraire des 3" 1/2 IBM n'a connu aucune défaillance, en tout cas j'en ai eu deux dont un 4 go de trois ans qui marchent encore très bien.

 
demande à inter micronet si ils peuvent te faire pareil niveau stats sur les hdd, mais aussi lecteur de CDSCSI et graveur SCSI ?

 
entièrement d'accord ces pseudos chiffres ne veulent pas dire grand chose, seule les véritables chiffres constructeurs seraient valables.

 
 Je pourrai lui demander mais en regle général c'est retour direct constructeur, pour exemple un hd scsi mettra environ 1 semaine en retour sav et bien plus si cela passe par lui, 2 envoi au lieu de 1 cela fait deja gagné 4 jours.
 
 Pour les graveurs SCSI, il n'y a actuellement que yamaha et c est du retour direct constructeur puisque il fait de l echange par avance, tu recois le graveur de remplacement avant d envoyer le defectueux.

Ces chiffres sont certainements plus valables qu'un comparatif de qualité de gravure basés sur des graphiques fournis par ... Yamaha
 
http://www.stockages.com/?article=qualite
 

C'est vrai que les chiffres fournis par les constructeurs seraient forcément beaucoup plus objectifs
(Tout le monde à moins de 1% )

Il est clair que la réaction n'a pas été rapide, pour deux points :
 
- Je ne suis pas devin
Difficile de deviner que les 60GXP ne seraient pas fiable parce que les 75GXP ne l'étaient pas, d'autant qu'un changement de série permet de corriger les problèmes (finalement il aura fallu attendre les 120GXP!)
- Pas de données objectives et sûres à 99%
Ce n'est que recemment que j'ai pu avoir accès a des stats précises de SAV, en attendant difficile de faire sur des oui dires.

en tout cas hardware.fr est ma page de démarrage depuis bien longtemps    
 
et bien des fois tes avis sont précieux    
 
pour ce qui est des ibm, loi des séries, j en avais 6 je suis passé au travers  
(enfin si j ai eu droit à un scsi mort )
 
merci pour tout le temps que tu nous a consacré et que tu nous consacre    
 

Marc a écrit a écrit : Il est clair que la réaction n'a pas été rapide, pour deux points :   - Je ne suis pas devin Difficile de deviner que les 60GXP ne seraient pas fiable parce que les 75GXP ne l'étaient pas, d'autant qu'un changement de série permet de corriger les problèmes (finalement il aura fallu attendre les 120GXP - Pas de données objectives Ce n'est que recemment que j'ai pu avoir accès a des stats précises de SAV, en attendant difficile de faire sur des oui dires.

Des chiffres comme ça, ça veut rien dire. Il faut aussi tenir compte des conditions d'utilisation !!!
Beaucoup de personne savent qu'IBM c'est fragile donc y font attention par contre WD a la réputation d'être du costaud donc on y fais moins attention après faut pas s'étonner que ça crash !!!  
Qui veut aller loin ménage ses disques.
Pour avoir des infos fiables il faudrait recouper, usage, condition d'utilisation et type de DD là on aurait des infos fiables.

C'est vrai ceux qui ont des IBM n'utilisent leur PC qu'une heure par jour alors que les possesseurs de Western l'utilisent 24h par jour à une température de 60° et un taux d'humidité de 80%

Marc a écrit a écrit : C'est vrai ceux qui ont des IBM n'utilisent leur PC qu'une heure par jour alors que les possesseurs de Western l'utilisent 24h par jour à une température de 60° et un taux d'humidité de 80%

moi avec mon mactor, je suis tjrs a régler mon enermax pour qu'il dépasse pas 40° j'espere qu'il va durer, meme en 24/24

y'a déjà eu un résultat en mai
http://www.hardware.fr/html/news/?date=22-05-2002#4844
 
(au fait y'aurai pas eu la mm bourde que là en fait ?)

Marc a écrit a écrit : C'est vrai ceux qui ont des IBM n'utilisent leur PC qu'une heure par jour alors que les possesseurs de Western l'utilisent 24h par jour à une température de 60° et un taux d'humidité de 80%

une étude sur l'état des PC des particuliers,nettoyage poussière, nappe bien rangé, flux d'air bon, bonne alim, bonne tension ça aussi ça abrège la vie des DD, combien de particuliers sont-ils à avoir des alim no name, la majorité à mon avis, associé aux pannes de DD serait très intéressant. Et puis j'oubliais un truc que ls personne précises l'état du réseau EDF où elles habitent.
edit: et puis aussi le type d'erreur diagnostiqué c'est peut-être des brutes les utilisateurs de WD qui foutent des coups de pieds dans la tour

Marc a écrit a écrit : Il est clair que la réaction n'a pas été rapide, pour deux points :   - Je ne suis pas devin Difficile de deviner que les 60GXP ne seraient pas fiable parce que les 75GXP ne l'étaient pas, d'autant qu'un changement de série permet de corriger les problèmes (finalement il aura fallu attendre les 120GXP!) - Pas de données objectives et sûres à 99% Ce n'est que recemment que j'ai pu avoir accès a des stats précises de SAV, en attendant difficile de faire sur des oui dires.

 
vi vi je comprends bien que tu pouvais pas deviner de la fiabilité après un test d'une heure (quoique la mention "qualité IBM" après la série des 75GXP...enfin, c'était peut être de l'ironie après tout ), mais je trouve que c LDLC qui n'a pas été réglo (enfin je me comprends : pas moins réglo que les autres VPC, mais peut être en attend-on davantage de la part du number one ) : si leur rayon SAV a reçu tous les jours pendant 1 an, 6 IBM pour 1 Maxtor, au bout d'un mois ils auraient pu avertir du problème...genre passer un avis sur HFR ou retirer les disques mités de la vente.
 
je veux bien croire au hasard, au manque de bol, etc...mais 25% de retour SAV (peut être plus de 40% avec les retour direct IBM !?!) alors que Seagate tourne en dessous de 1%...ça fait beaucoup quand même
 

d'où l'utilité d'un parasurtenseur à défaut d'être en bout de ligne et d'avoir besoin d'un onduleur

 
quand il est déplorable, on achète un onduleur, non

MaxoOo a écrit a écrit :     quand il est déplorable, on achète un onduleur, non

si t'es en bout de ligne à la campagne ouai

Slyde a écrit a écrit :     Dis ça aux gens que je dépanne qui reviennent pour la deuxième fois après cramage de l'alim+disques

 
"bon c ça, ou revenir une troisième fois"

C'est ce que je me demande

MaxoOo a écrit a écrit :   vi vi je comprends bien que tu pouvais pas deviner de la fiabilité après un test d'une heure (quoique la mention "qualité IBM" après la série des 75GXP...enfin, c'était peut être de l'ironie après tout ), mais je trouve que c LDLC qui n'a pas été réglo (enfin je me comprends : pas moins réglo que les autres VPC, mais peut être en attend-on davantage de la part du number one ) : si leur rayon SAV a reçu tous les jours pendant 1 an, 6 IBM pour 1 Maxtor, au bout d'un mois ils auraient pu avertir du problème...genre passer un avis sur HFR ou retirer les disques mités de la vente.   je veux bien croire au hasard, au manque de bol, etc...mais 25% de retour SAV (peut être plus de 40% avec les retour direct IBM !?!) alors que Seagate tourne en dessous de 1%...ça fait beaucoup quand même

"genre passer un avis sur HFR"
 
Euh, HardWare.fr n'est pas la vitrine éditoriale de LDLC.
Sinon, le fait que les 60GXP reviennent beaucoup était un fait (oui dire), mais la seule donnée quantifiée qu'on m'avait donnée était à priori bugguée (cf post de Oxygen3), donc voilà ...

je crois qu'il y a un mec qui est passé sur le forum il y a quelque temps pour dire qu'il faisait une thèse sur la fiabilité du matos info, me souviens plus du pseudo

Marc a écrit a écrit : Il est clair que la réaction n'a pas été rapide, pour deux points :   - Je ne suis pas devin Difficile de deviner que les 60GXP ne seraient pas fiable parce que les 75GXP ne l'étaient pas, d'autant qu'un changement de série permet de corriger les problèmes (finalement il aura fallu attendre les 120GXP!) - Pas de données objectives et sûres à 99% Ce n'est que recemment que j'ai pu avoir accès a des stats précises de SAV, en attendant difficile de faire sur des oui dires.

mais biensur  

Marc a écrit a écrit : Ces chiffres sont certainements plus valables qu'un comparatif de qualité de gravure basés sur des graphiques fournis par ... Yamaha   http://www.stockages.com/?article=qualite

 
Va voir plutôt ce lien
http://www.stockages.com/?article=liteon-40&page=5
 

Marc a écrit a écrit : Ces chiffres sont certainements plus valables qu'un comparatif de qualité de gravure basés sur des graphiques fournis par ... Yamaha   http://www.stockages.com/?article=qualite

 
Au fait le comparo Yamaha F1 vs Liteon 48X c'est toi qui la fait ???

Non

 
Pk signer Marc Prieur ???? Si ce n'est pas toi

parce qu'il a rédigé l'article