an3k a écrit :
je connais, seulement je veux pas me prendre la tête si on ne me le demande pas...
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Pourtant moi ça me prend moins de temps de faire mes CSS que des tableaux immondes...
an3k a écrit :
et pusi les gros sites avec tout ce que tu me dis, c'est souvent avec mysql et php, et c'est facile de génèrer tout ce que tu me dis avec php aussi...
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Tout dépend des technologies que tu utilises après... Genre générer du code HTML directement de PHP, style suite d'echo, les tableaux seront de nouveau beaucoup trop lourdingues...
an3k a écrit :
Et puis niveau REGLE, c'est des programmeurs qui définissent leurs règles à eux
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Ben ouais, vu que le code HTML + CSS, c'est normalement le programmeur qui le rédige, et non le designer
Un programmeur n'est pas un designer à la base 
Et pis arrêter avec ce critère subjectif du moche...
an3k a écrit :
leurs informations pas accessible (franchement la première fois que j'ai voulu regarder vraiment les indications W3C je me suis perdu je n'ai pas trouvé ce que je cherchais je suis parti parce que je m'en foutais royal !)
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Les recommandations sont avant tout destinées aux développeurs de sites, et surtout aux développeurs d'agents-utilisateurs...
an3k a écrit :
et puis le CSS-P c'est bien pour les geeks, mais l'utilisateur lambda il s'en fou...
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L'utilisateur lambda, il veut une bonne expérience utilisateur et de beaux sites. Et c'est pas avec des tableaux lourdingues qui figent la mise en page qui vont lui offrir ça.
an3k a écrit :
google il reconnait de plus en plus de trucs (il lit même le flash maintenant)...
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Dans le Flash, il ne reconnaît que les liens, rien d'autre.
an3k a écrit :
alors oui je peux faire du css-p, mais franchement je trouve que c'est se prendre la tête avec des efforts pas toujours récompensés...
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Ca se voit que t'es pas développeur 
Ardant a écrit :
Prog d'un coté, design de l'autre, ce sont deux metiers bien distincs, dailleurs souvent les prog sont nuls niveau design et les designers galèrent niveau prog.
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+ 1 Faut bien faire gaffe à bien différencier les rôles :
- Le designer va faire gaffe à faire un site joli, une charte graphique cohérente, claire et lisible, etc.
- Le développeur va veiller à faire un code propre et réutilisable au maximum, en séparant le plus possible les couches (on en voit combien des scripts PHP où tout est mélangé...)
an3k a écrit :
moi ca va niveau prog, je me débrouille, php/mysql/html/tcl/action script et même mIRC le truc de geek
mais c'est clair que c'est pas ce que je trouve de plus passionnant
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Tu te débrouilles, le mot est bien choisi
Ardant a écrit :
c'est clair, tu sembles bien te demerder, maintenant je trouve que le CSS a des qualités indéniables, code leger, accés etc.. mais dés que tu veux bosser sur une identité visuelle forte, faire appel a du graphisme, d'autres sources sont plus adaptées.
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Bof... Quand tu regardes Csszengarden, y'en a des identités fortes. C'est pas le CSS qui empêche ça....
Ardant a écrit :
Csszengarden oui c'est bien c'est une prouesse technique mais qui visuellement n'apporte pas grand chose, Changer de skin sur un site.. pourquoi?
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"Visuellement n'apporte pas grand chose"... Soit tu le regardes sous IE (la moitié des effets disparaissent), soit t'as pas du pigé le but 
Visuellement, ça apporte à mort : y'a des tas de designs jamais vu...
Pour le changement de skin, ça fait partie de l'expérience utilisateur ![[:spamafote]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/spamafote.gif "[:spamafote]")
Les gens qui vont régulièrement sur un site aiment ce genre de choses, pouvoir customiser le design. On en voit sur certains sites. Là encore, le CSS le permet facilement. De même pour le redesign, moults sites sont redesignés tous les 2 ans. Là encore, ça aide à mort...
Ardant a écrit :
il n'y à plus d'identité visuelle propre au site.. qui dit perte d'identité visuelle dis passage à la trappe.
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Si. L'identité première reste pour le surfeur lambda. Après pour ceux qui veulent, ils peuvent changer.
Ardant a écrit :
Mes clients se foutent royalement de savoir ce que je met dans le code, tant que je leur apporte le moyen de véhiculer leur identité..
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Donc si je suis ton raisonnement : les clients de Renault se foutent de ce qu'ils mettent sous le capot de leur bagnole, tant que ça roule 
On s'en fout que le coeur soit tout pourri...
Là encore, ça se voit que tu n'es pas développeur Tu t'occupes uniquement de l'apparence extérieure...
Ardant a écrit :
et plus ça bouge, plus y'à d'anims et plus ils aiment ça, ils en redemandent!.. et donc pour moi vu que le client est roi...
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C'est pas parce qu'il y a des anims partout qu'ont peut pas rendre accessible la chose... On peut très bien mettre du flash, tout en gardant une bonne accessibilité... Et au passage, sauf pour les cas précis, les sites 100% flash, ça fait plus chier le monde qu'autre chose... Sans parler de la philosophie du web qui fout l'camp.
an3k a écrit :
y'en a pleins... des designers qui savent faire des codes nickels... moi j'ai décidé au tout début que je faisais des sites de morienter vers le graphisme, mais j'ai continuer un peu la prog, et j'arrive à presque tout faire, seulement je vais toujours au plus simple, car je ne veux pas perdre de temps sur ce qui ne se verra pas...
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Ouais, ben confie tout ça à un vrai développeur. Parce que là ça se démarque pas du reste 
