Vous êtes au chômage. Si la crise dure et dure dans votre domaine d'activité, quelles sont vos solutions de replis ? :
 
-Changement de région ?
-Formation dans un autre domaine d'activité
-Création de votre Entreprise
-Parents
-Ami(e)s
-Conjoints
-RMI
 
 
etc etc...

Si d'ici la rentré toujours pas de reprise, formation longue(plus d'un ans) mais toujours dans l'info

franchement en info, on la voit pas la crise en ce moment.
 
A part l'automobile, je vois pas.

RSA  

 
 
C'est une blague ?
 
Toutes les SSII présentent des chiffres d'affaires en repli, les prix ont baissé depuis le début de l'année, de plus en plus de projets partent en Inde ... et si il y a des JD en info sur ce topic, qu'ils donnent leur point de vue !

C'est quoi ton augment cette année?

les prix ça ok c'est normal, mais ils étaient devenus tellement stratosphériques, qu'il est normal que les acheteurs des grands comptes aient tourné à leur avantage les prix à la baisse.
 
après y a pas que les ssiis dans la vie; non sans déconner avec une bonne présentation (un bon stage ou un tête bien faite pour un JD) aucun problème pour trouver un taf. Allez sur le site de l'APEC et allez voir le nombre d'annonces.

Je suis en train de changer de boite (préavis de démission en cours), ca va me faire +16%.

son expérience perso et qqs exemples dans l'entourage ne représente pas toujours la tendance au niveau macro

bof, la crise est vraiment une crise psychologique, elle existe plus dans la tête des gens que dans la réalité du terrain. Les banques ont leurs budgets informatiques en augmentation. Ils n'ont jamais autant recruté (internes+prestas) pour blinder leurs applications et implanter les nouvelles réglementations prudentielles. Après je dis pas, dans l'industrie, y a sans doute eu de la casse (chez Reno et Pijo) mais ca reste une part marginale de l'informatique.

 
 
Je viens d'etre embauché dans le secteur automobile \o/
 
La crise, c'est à la TV ou pour les mauvais  

Marché des serveurs en recul de 20%, dans les réseaux et le printing c'est pareil, dans le software c'est chaud aussi (Citrix). Toutes les boites d'intégration sont exsangues financièrement, on tend vers un modèle de distribution directe (tuant au passage tous les revendeurs/distributeurs), dans les services une journée de technicien se vend 190/200€ jour (calcule donc le salaire équivalent du mec avec les charges) mais t'as raison y a pas de crise lol
 
quant au passage sur les banques et les budgets en augmentation... hahaha

 
 
Les meilleurs se moquent en effet de la crise ou pas la crise : on a toujours besoin quel que soit le secteur des top gun.
 
Mais on parle du décile supérieur.
 
La crise concerne la grande majorité de la population en général et des informaticiens ou des ingénieurs en particulier.
 
Une enquête récente auprès des écoles d'ingénieurs montre en gros qu'aujourd'hui un ingénieur débutant gagne la même chose qu'il y a 20 ans (entre 30000/36000 € annuels). Bon pour un X c'est vrai on atteint 40-45 000 € contre 35-39 000 € il y a 20 ans, mais ...
 
Par ailleurs en période de crise on a souvent tendance à virer les +30 ans qui ont les plus gros salaires en priorité, sauf si leur apport économique à l'entreprise est mesurable et "rentable"

 
 
Les arbres ne montent jamais au ciel.
 
le hardware lié au sofware prenant de la fiabilité, il est normal de constater une baisse de vente de serveur et de PC.
d'autant plus que l'architecture d'un réseau est de plus en plus en mode Serveur/terminal qui élimine tous les bugs des PC sous windows.
Là où il fallait intervenir sur localement on intervient plus sur une seule machine, le serveur.
 
Donc c'est bien dissocié de ce qu'est la crise.
 
 
Les soucis du secteur automobile, n'ont rien à voir avec la crise, leur soucis c'est une autre crise, la crise de l'automobile elle  aurait eu lieu combien même si la crise financière n'avait jamais eu lieu.

pour les banques si, et le gartner prévoit encore mieux pour 2010
pour info, je bosse dans une grande banque, donc la crise est dans ta tête ou peut-être es-tu mauvais tout simplement, dont acte.

Non c'est juste que tout se casse la gueule car les budgets d'investissements sont très fortement réduits. Rien à voir avec la fiabilité (d'ailleurs, on perd en service puisqu'il coute plus cher à maintenir un PC qu'à le changer - donc achat -)

moi je suis fournisseur d'infrastructure (réseaux, serveurs etc...) pour un certains nombres de GIE y compris dans le secteur bancaire (dont une grande banque présente au CAC40) et les renews de maintenance repoussant les projets ne sont pas une illusuion mais la réalité du quotidien donc stop tes trolls

Un bémol à ce que je dis, il y a effectivement un regain d'activité en téléphonie sur IP car le ROI est facilement chiffrable, mais l'optique est toujours la même : réduction des coûts à outrance.

 
 
dès lors que les postes clients sont fiables il y a plus de raison de faire appel à de la maintenance, à l'époque des postes clients PC/sous windows il fallait maintenant chaque poste client et régler les problèmes localement.
 
Aujourd'hui on utilise plutôt les Serveurs/terminaux donc plus aucune raison d'avoir du monde pour maintenir localement les postes clients.
Le serveur n'a plus besoin de se situer localement, on met un serveur dans un lieu en France et l'on couvre toute la France avec une personne, qui reste assis avec son café devant l'écran 14' black et white du serveur.
 
Parfois un Serveur couvre plusieurs pays.
 
Mais est ce vraiment une crise ? ne serait ce pas tout simplement une régulation ?
 
même si c'est vrais que les entreprises réduisent leur budget de développement, car c'est un effet redondant de la crise de confiance entre banque, les entreprises se mettent en position de prudence, quand la situation économique sera plus stable et clair ils ressortiront leurs projets.
   

 
Vient faire un tour en IT en banque, tu verras si l'info, on voit pas la crise (que ce soit employe ou prestataire, meme combat).

Mouaif enfin du citrix ou du web 2.0 en intranet ça nécessite quand même un PC avec un OS dessus. Tu connais beaucoup de clients qui se passent complètement de maintenance sur leurs serveurs ou leurs postes de travail ? Le service sur site a encore de beaux jours devant lui vu les appels d'offre que je vois passer venant d'IBM, HP services, Cap... C'est juste que la prestation est plus packagée via les contrats d'outsourcing que traitée en direct.

bah justement je travaille dans une grosse boite on a des bureaux sur toutes la France des filiales dans le monde.
 
et la majorité pour ne pas dire tout le monde est en client serveur, c'est d'ailleurs sous cette forme architecture Citrix.
 
c'est d'ailleurs notre cas.
 
Déjà il y a 3 ans je travaillais dans une PME, et la SSII proposait des client léger à la place des PC.
 
pour en revenir  à l'économie,
elle était ces dernières années sur une pente ascendante qui s'emballait, la crise financière ou la crise de confiance bancaire est un rappel à des choses un peu plus vrai.
 
par exemple le nombre d'agence immobilière qui a triplé en quelques années, aujourd'hui  beaucoup ont fermé. la course foule de l'immobilier n'était qu'une bulle.
 
l'automobile aurait tout ou tard été en crise, depuis longtemps ils fabriquaient plus de voiture que le marché pour absorber.
Déjà en 2001 j'ai travaillé chez un concessionnaire, le constructeur nous avait collé de force un stock de véhicule en fin d'année car les leurs étaient bien trop important.
 
tout çà pour dire il y a plusieurs éléments
 
une crise ou plutôt des crises,  
une crise est la fin d'une bulle
 
en fait, cela devient une régulation
 

 
Le seul souci, c'est que la "régulation" dont tu parles, au lieu de ne toucher que l'immobilier, emporte tout sur son passage... les responsables, ce sont en premier lieu les banques US (banque centrale comprise) qui ont soutenu la consommation avec des baisses de taux complètement folles et des procédures de ventes de biens immo complètement irresponsables.
 
Perso, pour ces raisons je vois ça + comme une crise que comme une régulation. Les bons sentiments visant à moraliser la finance, ou à dire qu'on produit trop, ça me fait bien rire : en temps de crise, on produit toujours trop, et on veut toujours tirer les leçons de "nos" erreurs. En pratique, ça n'arrive jamais et le système repartira comme si de rien n'était dans quelques mois / années tout au plus.
 
Tant que les banquiers nous tiendront par les c******* et que nos élus s'en accommoderont, rien ne changera vraiment... on voit d'ailleurs que certaines banques repartent bien, préparent les stocks de bonus pour leurs traders si performants et nous proposent des taux à + de 20% (sans rigoler) après avoir touché des prêts de l'état.
 

En ce qui me concerne plutôt une régulation qu'une crise.
On pourrait un jour vivre une crise, ce sera bien plus désagréable pour beaucoup plus de personne qu'actuellement.
 
 
L'automobile fabriquait beaucoup plus de véhicule que les besoins du marché, depuis plusieurs années, l'automobile ne pouvait aller que vers la crise. Tout comme les arbres qui ne montent jamais au ciel.
 
 
L'immobilier qui s'est envolé ses dernières années, tu construisais une maison pour 170 000 € avec le foncier, 5 ans après tu pouvais espérer la vendre 275 000 €.
 
Tout ceci était devenu des Bulles et une bulles finis toujours par éclater.
 
 
L'économie est revenue disons à 5 5ans en arrière tout simplement car on était monté trop vite.
 
Dans quelques années le prix des carburants pourraient atteindre des sommets vertigineux. Il ne s'agirait pas pour autant d'une future crise, c'est une évidence
 

Dans l'ensemble je suis d'accord avec toi, notamment sur les bulles, mais pas sur le terme de régulation
 
On parle quand même de milliers de familles sans domicile aux US suite aux saisies, de millions de nouveaux chômeurs à travers le monde, etc...
 
Ce serait quoi une vraie crise pour toi ? Les banques qui coulent et les états qui ne pourraient pas les soutenir ? Encore plus de chômeurs, avec une grosse guerre par dessus tout ça ?  
 
 

Ben, pour commencer je retourne squatter dans la famille (fratrie, parents) pour économiser sur le loyer et mutualiser sur les autres frais (bouffe, téléphone,...) pendant le temps qu'il faut. Et puis, c'est plus sympa de supporter la crise à plusieurs que tout seul. Ensuite, s'il y a vraiment pas de boulot dans mon domaine ou qui me plaise un minimum, je monte ma petite affaire... genre plombier par exemple. Crise ou pas, il y aura toujours des éviers bouchés ou des chauffe-eaux à remplacer. C'est peut-être pas très glamour comme taf mais quand j'ai eu à débourser 120€ au mien pour 5 minutes de débouchage de WC, ça m'a fait réfléchir. Sinon, pour ce qui est de suivre une formation, oui si cela correspond à une vraie envie ou besoin, tout en restant cohérent avec ton parcours d'origine sinon gare aux désillusions...

 
  Des exemples ?

 
Tiens je pensais que tu étais fonctionnaire d'Etat ?
 

Chèvres dans Larzac

Je penserais au RSA,
 
pendant la période ou je chercherais ce qui me conviendras.
Ces derniers temps durant mes recherches (M2 Miage sorbonne pour de la MOA, AMOA en banque ou pas),  
 
je peux constater que pour certaines boites, la crise à bon dos ( pareil pour les clients des ssii) , on dirait même que certaines font carrément des entretiens juste pour en faire ou remplir leur base de donnée.
 
On voit qu'en l'espace d'un an les propositions pour les JD sont passé de 35-36k vers 32-33k pour les Grosses SSII (celles qui osent proposer - te prennent pour un con ). Tandis que les plus petite peuvent proposer du 34k.
 
Après encore faut t'il qu'ils aient des projets car les recrutements sur profil se font rare car les clients préfèreraient les profils expérimentés.
Mais bon avec de la patience, une dose de chance ca devrait aller ( on espère ).
 

Juste une mise au point (et aussi parce que de telles réponses me font hérisser les poiles...):
Beaucoup de personne en poste ou bien ayant des compétences recherché (donc aucun besoin d'être "le meilleur" ou d'être bon tout court c'est juste une question de chance : toute personne en informatique ayant normalement déjà vu des prétendu expert complément bidon mais rassurant le client) se voilent les yeux au sujet du marché.
 
Fin du HS, le topic des grosses têtes made in BigFive ou groupe A c'est ailleurs...