Reprise du message précédent :
Bucky buck partout où tu passes y'a des conflits hein ?
 
J'ai pas lu les 5 pages, et faudra voir la situation de l'emploi en info dans 2 ans, mais, je pense que tu pouras prétendre à un salaire proche des 30k pour débuter, surtout grace à l'alternance.
 
Ensuite, faut bien voir que, si t'es dans une SSII, t'évolus, parfois assez rapidement, donc même si tu commences avec un salaire qui te semble faible, perd pas de vue que ca changera avec le temps.

 
Petite réponse en vrac si ca peu aider :
- un Miage en province débute aujourd'hui à 24-25ke donc avec 5 ans d'expérience décrocher 29-30ke me semble largement possible (surtout à Paris),
- tu seras apparement mieux payé en SSII mais si tu choisis de travailler dans les banques ou les assurances les avantages (dont financiers) sont non négligeable (10 à 25% de primes en plus),
- pour ceux qui ont été embauché en 2000-2001, les salaires d'embauches ont nettement chutés depuis (environ 10 à 15%),
- derniers profils recrutés chez moi : ingé UTT 5 ans d'exp à 29ke et ingé télécoms (bretagne) à 27ke,
- pour le reste ca dépend beaucoup de ce que tu vas donner en entretien... si je regarde les anciens de ma promo (école d'ingé) : après 5 ans les salaires vont de 30 ke (paris) à 55ke (paris aussi)... la fourchette est pratiquement la même pour la province (et n'a plus rien à voir pour l'étranger),
- j'ai voulu changer de travail l'an dernier, 1 an de recherche, 30 entretiens (et presque autant de jours de congés de bouffés) et plus de 3000 euros en frais de dep. non remboursés... et au final je suis resté dans ma boite (mais à un nouveau poset sur mesure).

ouch, tu étais motivé toi

Dans ma promo (1ere année de prepa) on travaille par groupe de 18 en langue. Sur 18 on est 10 à avoir un score supérieur a 850, 5 entre 800 et 850 et seulement 3 entre 750 et 800. (La barre est a 750 pour en cycle ingé).

 
laisse tomber ces gens vivent dans un autre plan d'existence.

terrible la photo de ton avatar!
C'est toi?

bah non c'est la photo que tu vois en ouvrant yahoo mail....

Je n'irais pas jusque là. Mais c'est juste qu'il faut se dire que maintenant toutes les écoles d'ingé veulent 750 minimum et qu'il n'est pas si dur d'avoir 800.

Bon dans ce cas.....

Ce que tu enumeres ca ne fait pas 900 de moyenne!!!
loin de la meme.

je suis d'accord, soit ils sont bcp mieux preparés soit on était tous bidons, ce dont je doute vu que certains voyagent bcp et parlent anglais couramment

ai-je dis a un seul moment qu'on avait atteint une moyenne de 900?

ce topic tourne vraiment a "c'est qui qu'a la plus grande ?"
 

Tu m'étonne John!  

autant pour moi alors
chez nous 2 ont eu plus de 900.
7 entre 850 et 900
7 entre 800 et 850
et 4 en dessous de 800
pas besoin d'aller en ecole d'ing pour faire de l'anglais  

bref, le sujet c'est qd meme mon eventuelle remuneration alors n'hesitez pas si vous rentrez ds ce topic

Bon, je n'ai pas lu toutes les pages, juste la 1ere.... Moi je dirais 26k€ à Paris. Les ingé débutent engros à 30k€, + ou -. Certains dans ton domaine ont commencé à 26k€ mais il y a 2 ans. La ca va mieux, mais ca peut vite redescendre. Pour moi, comme pour les employeurs, une formation Fac ne vaut pas une formation en école d'ingé. Bon, chacun son avis, je suppose que ceux qui sortent de fac ne seront pas d'accord... Quant au TOEIC, les écoles que je cnnais demandes maintenant 750 pour l'avoir. 735 c just com niveau... (dis anglais courant, ça suffit)
mais je serais curieuse de savoir à combien tu seras en sortant!!! pê que l'altrenance peut apporter un plus.

26k  

Il y a une différence minime dans les grilles des boites entre faqueux bac+5 et ingés (hors groupe A), de l'ordre de 1-2K.
Un miagiste bac+5 doit pouvoir débuter aujourd'hui aux alentours de 28 en province, et aux alentours de 31 sur Paris.
Mais surement pas à 26 comme certains le disent.

C'est po gentil !

 
tu parles au nom de tous les employeurs ?  
sais-tu ce que c'est qu'une miage, ce qu'on y fait, les débouchés etc ?...
 
Ou alors c'est juste un "préjugé" sur la fac, on s'assoie sur un banc en amphi, on va jamais en cours et on passe un exam a la fin en apprenant des bouquins par coeur.  
Tu sais comment ca se passe les cours en master miage ? combien de gens par promo ?

 
Messieurs,
 
Premièrement, et c'est très important, il n'y a pas de notion d'avoir ou de ne pas avoir le TOEIC.
Le TOEIC est un examen, noté sur 1000 points, chaque question vaut 5 points, et on obtient un score, un point c'est tout.
Ensuite, ce score est comparé à une grille.
 
Ce que l'on obtient grâce au TOEIC, c'est un "niveau".
 
Le score 750 dont vous parlez tous correspond en fait au seuil du niveau "Operationnel".
Ainsi, quelqu'un qui obtient 750/1000 au TOEIC est Opérationnel en Anglais dans le domaine professionnel pour animer une conversation avec un client etc. ... (je vous renvoie à cette grille => man google).
 
Si vous n'avez pas 750 au TOEIC, ne le mentionnez pas, mentionnez plutôt que vous pratiquez l'anglais.
 
 
Enfin, pour reprendre le sempiternel débat sur les écoles d'ingénieur et les facs ... (je ne sais pas si je devrais 'y risquer, mais bon).
 
Avant tout, je suis personnellement issu d'une école d'ingénieur (pour les mauvaises langues lol)
 
Ce débat est stérile !!!
Il est clair qu'un diplômé MIAGE ne vaut pas un diplômé Ingénieur dans le domaine technique ou opérationnel !
 
Maintenant les MIAGE ont d'autres qualités, ils ont une formation où ils font beaucoup d'économie, pas mal de statistique, de la compta, etc ...
 
Pour en avoir parmis mes amis, ils sont compétents, mais pas dans les mêmes domaines.
 
Maintenant pour répondre à notre ami qui a lancé le post :
 
- Ne mentionne pas ton score au TOEIC, mais mentionne ton niveau de pratique de la langue anglaise
- Ne mentionne pas ton parcours chaotique, mentionne si tu veux ta licence MIAGE et ton master MIAGE, ça suffit AMPLEMENT !
- Ne mentionne pas que tu as 6 ans d'expérience !! même en alternance, ça n'a pas la même valeur que 6 années avec les responsabilités à temps plein, aussi précise bien que c'est de l'alternance, et insiste sur les tâches qui t'ont été confiées etc. ...
 
Autre conseil : devant le recruteur, impose ton salaire si tu es sûr de toi, voir, indique la tranche qui te convient.
A mon avis, tu peux obtenir entre 25 et 32k Euros (la tranche est large car les miage sont mals vus, navré pour toi, mais certains sont bons, et eux ils peuvent "gratter" ).
 
Bon courage.

 
 
désolé je m'emporte, mais la ca devient vraiment ....

Au toeic il y a 2 niveaux operationnels (de base, et superieur).
ope. de base c'est à partir de 605 points, et opé superieur à partir de 785.
"les miages sont mals vu"? par qui? par quoi? pourquoi?

Bon, maintenant,
 
le premier qui dit "les miages sont mal vues"
j'attend un document, un article de presse economique, un témoignage de d'employeur/recruteur.
 
Parce que ce sont juste des préjugés à la con

Moyenne de 900 au toeic c'est une classe de lea ou lce la c'est pas possible, ou alors le toiec à bien changé depuis que je l'ai passé... +900 c'est du courant tel que le parle un anglais.

On parle Miage (IUP, BAC+4) ou Miage+DESS Miage ?

 
Oui, je suis d'accord!
Dans mon école (ingé), la moyenne devait tourner entre 750 et 780.
Les meilleurs avaient 920/930 (et ils étaient très forts!).
 
Maintenant, le problème, c'est que les tests ne sont pas vraiment contrôlés. Des collègues de l'INSA et Supelec avaient leur promo qui obtenait tous plus de 800 : tout le monde trichait ouvertement. Les profs qui contrôlaient (de l'école   ) laissaient faire (la réputation de l'école en dépend). Scandaleux! (les meilleurs scores étaient bien souvent les plus mauvais anglophones).
 
Alors si la moyenne de la promo de je-ne-sais-plus-qui tournait à 900, soit il ment, soit c'était un concours de triche, soit c'était des super-méga-cracks dont les parents étaient anglais.

 
 
Etrange pourtant avant il n'y avait que certain centres qui etaient abilités à faire passer cet examen, ça a peut être changé mais quand je l'avais passé (il y a environ 4 ans en angleterre) c'etait pas vraiment possible de tricher.

Depuis la réforme, la MIAGE s'organise comme ca:
 
BAC
Licence 1 quelconque
Licence 2 option MIAGE
Licence 3 MIAGE
Master 1 MIAGE
Master 2 MIAGE

 
Et bien ça a du bien changer, car maintenant on le passe dans notre école. Pour nous, deux inspectateurs étaient présents. Pour mes collègues, il n'y en avait qu'un qui s'est absenté pendant la durée de l'épreuve. Bizarre ...

bon alors je reviens vu que ce topic sur ma rémunération possible passionne les foules ^^
1) pour commencer, ok pour mettre anglais courant et pas le score
2) pas de licence 2 option Miage obligatoire, bts suffit ou dut
3) par expérience, bcp d'employeurs de grosses boites serieuses préfèrent embaucher des miagistes que des ingénieurs (on me l'a dit en face) car pour une année de moins en terme de rémunération (avant la réforme), ils sont aussi compétents et jinsiste la dessus
4) la Miage n'a rien à voir avec la FAC, je ne l'ais vu qu'une fois en un an pour un exam en amphi mais tous mes cours sont des cours ds un etablissement spécialisé et par des profs professionnels et non de fac, encore des préjugés non fondés
5) ok pour mon alternance, il est bien précisé que c'etait en tant qu'apprenti et j'ai mit les lignes importantes sur les missions effectuées
6) 900 de moyenne---> je confirme, impossible pour une classe normale d'ingé ou meme de miagiste ou alors triche

Alors au début tu crées un sujet pour avoir des avis, puis c'est toi qui explique comment se passe la vie ?    
 

On peut toujours déclarer ce qu'on veut et insister dessus, ça ne change pas la réalité.  
 

Oui enfin la réussite des MIAGE par rapport aux filieres universitaires classiques est connue ç'est vraie mais ç'est également le cas des filières IUP créées dans les années 90 (d'ailleurs MIAGE est devenue un IUP dans les années 90).
Donc MIAGE sort aujourd'hui un peu moins du lot qu'il y a 20 ans.
 
IUP + Master (MIAGE ou autre) ç'est la garantie de s'inserer rapidement dans le monde du travail et d'etre opérationnel tout de suite.

justement ca ne change pas la réalité et ce n'est pas forcément des ingénieurs qui vont me l'apprendre
J'ai affaire à des chefs d'entreprise qui me confirme cela et que aujourd'hui, c'est plutot le statut d'ingénieur qui est de moins en moins recherché mais bon, je ne donne pas de lecon, si tu avais bien lu, je prends des notes pour mon cv et je ne donne mon avis que qd je suis sur de ce ke je dis et non pas sur des préjugés inculqués par des ecoles prétentieuses de leur renommée aujourdhui depassée

ah et au fait, je n'ai demandé des avis que sur ma possible rémunération
Le reste, je connais car jy suis confronté donc je peux me permettre d'en parlé

 
Forcément, vu que les SSII présentent des "Ingénieurs" BAC + 2 à leurs clients...

c'est un autre problème ca!!! ^^
mais c'est vrai que facturer un bac+2 deux voire trois plus cher que ce qu'il vaut...

bon j'ai pas tout lu mais je ne peux pas te répondre dans 2 ans car ça varie tellement vite.
Mais 25K€ ça existe pas aujourd'hui pour un bac+5 sinon je vous dit changé de boite.
Dans mon entourage, un bac+5 miage/DESS débutant c'est entre 27K€ le minimum et 39K€. Le 39 étant un cas particulier car il maitrisait bien son domaine

Tu as de la chance, tu n'as pas l'air d'avoir du mal à avoir des certitudes.  

je pense etre mieux placé qu'un ingé pour savoir si mon diplome est valorisant ou pas, dc si je te dis que des chefs d'entreprise mont affirmé choisir des miagistes plutot que des ingés,j'ai aucun intéret à mentir.
 
Je me sens plus crédible que certains venant sur ce topic pour dire que leur section a 900 de moyenne au TOEIC ou bien qu'un ingé sera tjrs "meilleur" qu'un miagiste