Reprise du message précédent :

le ceram c'est pas l'iae ?  
 
sinon , je pense que tu devrais réfléchir aux postes d'approvisionneurs/gestionnaire de stock dans une PME, ça t'ouvrira beaucoup de portes.  
Après, si tu peux entrer dans un grand groupe aux achats sans expé concrète la dedans, tant mieux. Mais je connais le marché, je crois que tu te trompes.  
Tu cherches sur où ?  
tu as combien d'expé au total ?

Je pense que le taux de sélectivité n'est pas très chaud, mais ce qu'il faut voir c'est l'opportunité d'avoir la double casquette acheteur / supply, avec 2 diplomes bien cotés...  
 
C'est sur qu'il y a certaines questions importantes
Es-ce qu'ils seraient complémentaires ?  
es-ce qu'il s te donneraient une vision plus large, et donc un profil plus recherché ?
es-ce que ce serait une perte de temps, et un mauvais choix vis a vis de ton diplome actuel ?

 
up !
darki reviens !

 
Non CERAM = ecole de commerce de nice  , s'appelant désormais SKEMA ===> rang environ 15 eme
L'iae c'est autre chose mais du même niveau

 
 
ok tu voulais dire du meme niveau que skema nice    
j'avais mal lu.

Je relance un peu le topic,
 
On lit sur la presse spécialisée achats beaucoup d'éloges sur les 3e cycles, master spé achats, M2 achats... Sur le dernier numéro de la lettre des achats, on nous parle des MS de référence (MAI, DESMA, EMLYON...) mais on nous parle beaucoup egalement des masters de petites ESC, d'IAE, de fac.... Visiblement, l'offre de masters achats se développe énormément.  
 
MA question est de savoir si le MS/3e cycle n'est pas en train de devenir indispensable pour une bonne carrière d'acheteur ?  
 
Pour mon cas je vais valider un diplome d'ESC avec un spé achats.
Cette spé se compose de plusieurs semaines de cours, soit beaucoup moins de cours que pour valider un 3e cycle de type MS ou M2 en achats, ou la il faut une année complete...
 
Es ce que je ne risque pas d'etre pénalisé en n'étant pas + formé que ca ?  

J'ai l'impression que demander 30K€... c'est avoir les yeux plus gros que le ventre... Mais tout de même!! 2 ans de classe préparatoire HEC (ou on te dis que tu es l'élite tous les jours ... ahahah) + 3 ans d'une (bonne) ESC à 30 000€.... ça vaut bien tout de même 30k€.... 26K€ je suis désolé mais c'est juste un peu au dessus du SMIC... franchement si on compte le remboursement de l'école de commerce, je me demande si ca vaut le coup de faire une école de commerce. 30K€... c'est 1800 euros net par mois... c'est bien (pour commencer..) mais il n'y a pas de quoi "presque culpabiliser" d'avoir "osé" demandé un salaire "aussi exorbitant... quand on voit que dans les catégories les plus aisées 1800€ c'est le priix d'un sac à main acheté en 5 minutes ^^  
Si vraiment c'est la crise, il faut prendre ce qu'on trouve, mais honnetement quand j'entend le discours des uns et des autres, je vous avoue que cela me fait plutot peur

t as eu une propal a 26 ? tu as fait quelle esc ? c'est pour quel poste exactement ?

Quoi de neuf chez les acheteurs ?
 
Bon je vois qu'il n'y a pas de topic achats donc je relance un peu pour savoir comment se porte la fonction...
J'imagine que chacun a du nouveau, peut être des postes chopés, des entretiens, ou au contraire du chomage, de la galère et des offres indécentes ?
 
Pour ma part je continue mon apprentissage que je termine fin 2012, on me lache des dossiers un peu plus lourds. Je ne sais pas ce que ça vaudra sur mon cv mais j'ai un portefeuille bien atomisé sur de l'achat :
- hors production (environ 1M€) => impressions, prestations de services, traitement de déchets
- et presta intellectuelles (environ 1 à 1,5M€) => achats de presta RH (formations..)
 
Je fais un peu de veille sur les offres qui passent sur Indeed/apec et tout le bordel (même si c'est encore un peu tot) et je vois surtout des postes achats techniques (BTP/mécanique/électronique...)

 
Désolé pour la réponse tardive (6 mois plus tard).
Mon pote a finalement trouvé sur Paris. Il a fait une ESC de bas de tableau. Il a signé à 34k€.

une connaissance qui sort de skéma a enchainé avec un MAI a Bordeaux.. Je me demande vraiment s'il y a une + value a faire un MS après un programme GE pour s'orienter dans les achats.. J'ai vraiment l'impression que c'est une perte de temps..
 
Et quand je regarde les offres d'emploi, on voit soit deux types d'offres :
=> technique+achats, ou là on demande des MAI/DESMA...
=> ESC+spé achats, et la on ne demande pas forcément de MS orienté achats industriel (ex: pour des postes d'acheteur hors prod / prestations intellectuelles, frais généraux / facilities...)  
 
Et + que les MS, j'ai surtout l'impression qu'on demande de l'expé en tant qu'acheteur dans le domaine concerné..je me demande si un acheteur ayant 2/3ans d'expé a besoin d'un MS. Il est peut etre préférable de bosser 5 ans et envisager un MBA pour rebooster une carrière qui pourrait stagner, plutot qu'enchainer un MS direct après un programme GE

je relance le sujet ou en es-tu actuellement ?

Bonjour,
Je viens de lire ce topic, très intéressant.
J'ai 2 questions:
L'acheteur est en contact avec des personnes qui occupent quelles fonctions (chez les clients) ?
Est-ce que finalement un acheteur est un commercial ("mais qui achète au lieu de vendre" )? Surtout au niveau des compétences humaines.
Je suis un JD depuis novembre 2011 et toujours à la recherche d'un 1er emploi, mon profil: bac+2 technique + ESC. Je n'ai pas du tout un tempérament commercial, je me demande actuellement si je peux postuler pour des postes d'acheteurs étant donné que les postes d'ingé commerciaux ne sont pas faits pour moi. Ne sachant pas vers quels postes de niveau cadre postuler, je pense également à revenir vers du technicien dans 1er temps mais dans une boîte où y a des perspectives d'évolution, mais ça peut me pénaliser pour l'avenir étant donner que le 1er emploi est très important.

Je suis toujours en contrat d apprentissage. Je vais (si tout se passe bien) signer à la rentrée, dans la boite ou je suis actuellement, pour un CDI à 35/36k environ, c est proche de Lyon, pas de statut cadre, mais des dossiers vraiment intéressants à gérer. Une equipe au top, ambiance au top...
J'ai évolué en prenant en charge des dossiers de + en + gros, et on me laisse bien + de marge de manœuvre.  
 
 
@oliv_verte
On ne devient pas acheteur comme on devient commercial. Les boites demandent souvent  
- soit un master achat
- soit de l expé en achats
Je pense que le mieux que tu puisse faire c'est enquiller un MS achats, en alternance (genre, DESMA grenoble, MAI Bordeaux ou GAI Essec)

 
Typiquement le truc que je refuse , et pourtant je suis en recherche d'emploi !

Toi t est diplomé SI / Supply chain c est ca ? tu cherche plutot achat ou logistique ? Ca fait combien de temps que t es en recherche ?

Pourquoi accepter un salaire à 28 - 30 k€ quand tous tes copains d'ESC vont en M&A payé 65k€ de fixe ???

La j'avoue que je n'ai pas compris l'intervention

????  , troll ?

Ba achat /appro , mais si je trouve pas je vais filer en big 4 en conseil /audit SI coté fonction SCM /achat
Niveau salaire je veux 2000 net , donc autour de 32 K

Mastikalah toi qui est acheteur pourrais tu me donner ton avis sur ce topic : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 5718_1.htm
sur les limites de la fonction de l'acheteur dans le cadre de la mise en place d'1 edi pour passer des commandes, mais également de ce qui a rapport à la négociation de la livraison.. merci

Ayant travailler en service appro et en support SI / BI durant mes stages je pense que je peux t'aider si tes questions sont bien précises....

Salut darkiller
 
Oui c'est vrai que mes questions ne sont peut-être pas très claires.
 
En fait je n'ai jamais vraiment pu voir le travail d'un service appro, et pour les achats vraiment en très bref.
 
Une société envisage de passer ses commandes par edi.
 
L'edi a pour but d'éliminer les papiers, fax, coups de téléphone d'après ce que j'ai pu lire. (je ne suis pas non plus expert là dedans^^)
L'edi peut aussi permettre d'émettre des factures mais c'est encore une autre histoire je voudrais savoir comment cela peut se passer en gros au niveau des appro pour une société passant ses commandes par edi, et n'ayant jamais vu leur boulot en terre à terre, tous les bons de commandes etc j'ai du mal à bien comprendre.
 
D'après ce que je comprends les prix sont négociés par le service achats, et après l'approvisionneur passe ses commandes.
Cependant je m'imagine :
- qu'en cas de commande très importante avec des quantités importantes l'approvisionneur va chercher lors de sa prise de commande à encore diminuer les prix au préalable négociés par l'acheteur, ces prix ayant été fixés.
- de même qu'au niveau de la livraison, les tarifs sont il me semble négociés par l'approvisionneur et non l'acheteur..
-on peut également rajouter que l'approvisionneur doit lorsqu'il passe commande par téléphone évoquer d'autres sujets : les dysfonctionnements passés, problèmes de retards , historiques des commandes, palettes, remises de dernière minute
 
Or  étant donné que l'edi a pour but de passer les commandes par informatique, cela me donne l'impression que :
- étant donné que l'on supprime les intermédiaires fax, papier, téléphone il n'y aura pour l'approvisonneur plus qu'à passer sa commande mais quid des 3 tirets cités juste au dessus qui vont disparaître, en gros j'ai un peu l'impression qu'il y aura beaucoup moins de discussions, négociations avec des prix vraiment fixes même en cas de commande groupées et que cela sera vraiment au désavantage si l'on peut dire de l'approvisionneur par rapport au vendeur cette suppression de procédures..
 
Je ne sais pas si je suis assez clair car je n'ai peut être pas bien compris l'edi également, en plus de ne pas avoir pu assister au travail des appros en vrai. (car quoi que je puiss lire sur internet à ce sujet je pense vraiment qu'il faut l'avoir vécu pour bien comprendre les étapes de leur travail..)

L acheteur demande aux appro les besoins a venir. Quantités annuelles, besoins, spécificités, délais, livraisons, conditions, de paiement, facturation...
 
Ensuite, il consulte les fournisseurs, et en sélectionne (un ou plusieurs) en validant toutes les conditions (prix / qualité / cout / délais / ...).
Le contrat signé, l'acheteur va faire paramétrer SAP ou l'EDI avec toutes les infos.
 
L approvisionneur va pouvoir acheter a partir de ce que l acheteur a négocié. Il ne renégocie rien, il gère ses stocks, il fait en sorte qu'il n'y ait pas de rupture...
 
S'il y a des problèmes (de facturation, mauvaise qualité, délais non respectés, ...), l'appro fait remonter l info à l'acheteur. L'acheteur fait une réunion de recadrage avec le fournsseur. Il applique les pénalités qu'ils avaient inclus au contrat (ex : 250€ pour 1jour de retard de livraison,...)
 
Si exceptionnellement il y a une grosse commande, c'est l acheteur qui prends la decision de revoir le fournisseur pour une négo.  
 
Il est le point d'entrée des fournisseurs dans l entreprise, il gère les relations avec eux. D'ou l'importance de bien communiquer avec les appro

mastikalah :  l'appro gère aussi la facturation ? mais à quel niveau également j'ai un peu de mal à comprendre niveau procédure comment la facturation lui remonte ?
 
 
pour les pénalités dont tu parles avec ton exemple de 250 €, l'acheteur arrive vraiment à appliquer les pénalités de retard au fournisseur, car je suppose que s'il s'agit d'un très gros fournisseur (pour un petit  distributeur)cela doit être compliqué, est ce que ça s'applique vraiment    
 
 
darkikiller : "Non , les approvisionneurs ne négocie que sur la quantité et le délais jamais sur le prix,généralement les contrats sont cadres "  
je voulais aussi te demander : lorsqu'un fournisseur se voit ouvrir un compte chez son distributeur : est ce qu'il y a un quelconque échange d'argent à ce niveau ou l'ouverture de compte n'est elle qu'administrative ?   cela a t'il un lien avec ces contrats cadres justement ?
 
en gros si je comprends bien (c'est pas toujours évident sans l'avoir vu de ses propres yeux^^) tout est paramétré dans sap et l'edi, au niveau de la programmation des délais de livraison etc il y a une multitude d'options et que ce soit avant ou après le passage de la commande par l'edi il demeure quand même une multitude de coups de fils téléphoniques  
et l'un des avantages de l'edi c'est que les commandes sont rentrées directement dans le système d'info du fournisseur et permet d'établir plus rapidement des statistiques car je suppose que les commandes transitent peu par courrier mais surtout par fax
 
Et pour les stocks j'arrive à comprendre qu'il faut qu'ils soient juste dans le bilan et le compte de résultat pour véhiculer une image de sincérité, mais j'ai un peu de mal à bien comprendre l'impact des stocks sur le compte de résultat, une variation de stock positive est bien comprise dans la colonne charge ? Et à quoi sert également la provision sur la dépréciation de la valeur des stocks ? (je ne suis pas très bon en cmpta vous l'aurez remarqué^^)

Bonjour à tous, je vais un peu pourrir le post mas bon , je vois qu,on a affaire à des spécialistes des achats.
J'aurais voulu savoir comment le MAI était considéré par les entreprises?     (de préférence après un diplôme d'ingé)
 
Merci d'avance
 
Thomas

Bonjour juste pour vous donnez quelques infos sur les salaires d'acheteur à l'étranger.
Ma soeur a donc fais un master affaires internationales à sciences po lyon. Puis elle a fait un mastère spé à l'em lyon achat international. Elle a été prise directement en CDI a la place de son stage chez P&G à 70K en suisse. Maintenant après 3 ans dans les achats elle vient de changer de boite et vient de trouver à 140k en tant qu'acheteuse chez johnson et johnson. Je me demande bien pk les gens s'obstine à rester en France quand on voit les 30kE proposé..

 
Je sais pas trop j'hesite a le faire , mais le CVbook des etudiants est trés moyen  
Sinon uniquement de l'achat indu en débouché direct , faut être sûre de son coup

 
J'imagine que les salaires sont en francs , ils sont énorme : je suis pas sûre que beacoup de gens ont des salaires de ce niveau  ???

howlonghow => Les pénalités de retard ça doit être rare surtout lorsque tu as un gros fournisseur qui va t'envoyer bouler et te dire que tu n'as qu'à aller te fournir ailleurs tu ne peux pas faire énormément de choses en principe.
 
Comme je te le disais sur le topic de l'edi l'appro c'est un peu comme la compta ils gèrent tous les chiffres..
 
 
Sinon une ouverture de compte en général tu payes c'est comme à la banque.

ouep , mais généralement c'est multinational qui paye pour améliorer le service de ces fournisseur , idem pour la CRM côté distributeur .
C'est eux qui investissent dans les systemes. Pour les pénalités si il plus gros et que tu lui achete 10% de ces stocks = pas de pénalité
Par contre un fournisseur dont tu es le principal client et qui merde à plusieurs reprises tu va l'avertir une fois /2 fois puis sanctionner derriere ! ( on evite) , mais trop de laxisme et c'est le retard en prod assuré et là les client ne te le pardonneront pas et te colleront des pénalités dans le cas de gros contrats

 
Perso, je pense que c'est une bonne option le MAI. Je viens d'un domaine technique, école d'ingé et les MS sont les seuls formations qui me permettent de passer aux achats.
Concernant le CVbook, c'est vrai la provenance des écoles est pas ouf mais je pense que cela est aussi du au manque d'attraction des achats ( les entreprise s'y mettent mais doucement quoi...).
Pour ce qui est de la sélectivité, je pense pas qu'elle soit si faible....1300 candidatures pour 180/Places ====>aux alentours de 15% j'ai déja vu moins sélectif. De plus, ce qu'il faut savoir, c'est que quand tu présentes le MAI, c'est que t'es réellement motivé...cout de la formation, papiers à remplir, entretien à passer( j'ai été impressionné par leurs entretiens). Donc ça veut dire que la sélection se fait sur 1300 personnes motivés, il ya pas d'égarés à 15kE l'année.
 
Après évidemment, je prêche pour ma paroisse mais bon perso le MAI je le vois comme un investissement rentabe.

c'est si grotesque que ca les achats ?  

 
Je sais pas si c'est une pique ou quoi....Après faut pas rêver, 65kE en M&A en tant que JD.......Ca vend du rêve la

Les horaires aussi ils vendent du rêve

 
60/70h semaine ...Youpi, youpa....Ma vie se résume à mon taf

 
en All in , on est pas loin  
 

 
si on peut appeler ca un taf  

a part ca gardons le fil du sujet  

 
Bah, je peux te citer pas mal de truc concernant le MAI. Pour la mission( le stage de 6 mois), il ya un mec qui est chez BAYER en SUISSE, il touche 50kE pour les 6 mois....
Ensuite, je connais nombre de MAI qui sont à 40k en commençant plus certains avantages donc bon....