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Auteur Sujet :

Quels sacrifices / compromis pour votre carrière ?

n°1170529
ben80
Go!
Posté le 06-07-2007 à 10:07:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pegazus a écrit :

Dans le domaine de l'informatique à niveau ingénieur, c'est pas évident pour un jeune de trouver du boulot en province.
En province la plupart des offres émanent des SSII. Lorsqu'une boîte propose un poste il faut de l'expérience. Les SSII en province c'est un poste pouvant être à Strasbourg puis le suivant à Reims (cas de l'Est). Les projets proposés ne sont pas forcément enrichissant et les responsabilités limitées (ben oui la plupart des chefs sont à Paris).  
L'idéal c'est de commencer à Paris pour se forger de l'expérience puis de retourner en province pour prétendre à un poste intéressant.


 
Hmm pas trop d'accord, sauf specialisation un peu difficile c'est comme meme pas trop dur de trouver du boulot en province meme jeune dip pour un inge. Surtout il est software. Par contre tu commence en ssii.

mood
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Posté le 06-07-2007 à 10:07:14  profilanswer
 

n°1170562
yd787878
Posté le 06-07-2007 à 10:19:48  profilanswer
 

pegazus a écrit :

Dans le domaine de l'informatique à niveau ingénieur, c'est pas évident pour un jeune de trouver du boulot en province.
En province la plupart des offres émanent des SSII. Lorsqu'une boîte propose un poste il faut de l'expérience. Les SSII en province c'est un poste pouvant être à Strasbourg puis le suivant à Reims (cas de l'Est). Les projets proposés ne sont pas forcément enrichissant et les responsabilités limitées (ben oui la plupart des chefs sont à Paris).  
L'idéal c'est de commencer à Paris pour se forger de l'expérience puis de retourner en province pour prétendre à un poste intéressant.


 
+1
 
Je suis bien d'accord avec cette vision des choses.
 
Et pour reprendre ben80, oui il est possible en tant que jeune ingénieur fraichement diplomé de commencer dans une SSII de province mais bonjour le salaire et les inconvénients (un pote à moi a commencé à 1300€ net et se tapait des déplacements fréquents sur Paris  :sweat: ). Pour redresser la barre ensuite et faire un saut de salaire important, c est pas évident évident...

n°1170570
louzemi
1+1 = 69
Posté le 06-07-2007 à 10:25:11  profilanswer
 

bus 101 a écrit :

Je remonte le topic qui touche à quelques uns des choix les plus difficiles que l'on est amené à faire.
 
D'accord avec kham pour considérer qu'à terme, c'est bien le choix famille- carrière qui se pose et que les compromis difficilement élaborés ne nous épargnent pas pour autant totalement les sacrifices.


Quand j'ai arrêté la banque, j'ai divisé mon salaire par 2,5 (les horraires pareils...) Mais bon rassurez vous, même maintenant, j'ai pas à me plaindre non plus, c'est juste qu'avant c'était parfaitement "indécent"....  :whistle:  :D  :o
N'empêche, c'était vraiment un choix de vie, et même si le métier était passionnant, j'avais d'autres projets personnels...
Et notamment d'avoir amis (et pas uniquement un calepin avec pleins de noms d'amis... qu'on ne voit jamais  :D ) des enfants aussi  (si si!) et j'avais bien l'intention de les voir, de les emmener voir guignol ou que sais-je avant que, ne voyant rien venir, ils ne me présentent eux-mêmes leur propres enfants ou alors qu'ils ne m'appellent "Monsieur"  :D  (Bon pour l'instant j'ai encore le temps... mais l'idée est là)

zviato a écrit :

L'idéal est de gagner un max de ronds avant 35 ans... et après de vivre en rentier jusqu'à la fin de tes jours :)


Et si on le devient à 40 ans, c'est bon aussi ?  :D
 


---------------
Si tu parles à ton eau de javel pendant que tu fais la lessive, elle est moins concentrée  -  louz' Chief Executive Officer, tfh MD NE Asia, marko MD Americas, llfou : carotte
n°1170607
pegazus
Posté le 06-07-2007 à 10:42:23  profilanswer
 

ben80 a écrit :

Hmm pas trop d'accord, sauf specialisation un peu difficile c'est comme meme pas trop dur de trouver du boulot en province meme jeune dip pour un inge. Surtout il est software. Par contre tu commence en ssii.


Cela va dépendre des régions alors. Plusieurs copains ont pas mal galéré (tous domaines confondus : software, réseau, sécu) avant d'être recruté en SSII en Lorraine.

n°1170694
ben80
Go!
Posté le 06-07-2007 à 11:22:53  profilanswer
 

Effectivement, sur les 22 regions francaises il y a des contres-exemples. En fait que je/on dit province on pense surtout aux grandes villes.
En fait quand tu t'eloignes des grands poles (Nantes, Nice, TLS, Marseile, Lille, Rennes...) c'est clair que c'est pas evident. J'imagine que la Corse et le Limousin doit etre difficile, meme si ce sont des belles regions.
 
Moi j'ainerai bien un super poste en ardeche ou dans le gers mais bon :D

n°1171939
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2007 à 20:18:17  answer
 

Mon projet à ce niveau serait, une fois mes études terminées après un séjour à Toronto puis en Asie de bosser chez EADS du côté de Marseille. Il y a aussi la CMA CGM qui pourrait répondre à mes attentes mais la boite serait quelque peu instable.
 
Bosser dans ces grosses boites permettrait de répondre à mes attentes sans à mon avis souffrir du syndrome "province" tout en ayant un cadre de vie sympatoche. Bon le blem c'est que là ya deux boites, c'est un peu léger :/

n°1172092
edmondante​sque
Posté le 06-07-2007 à 21:41:19  profilanswer
 


 
 
vive le vendredi

n°1172102
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2007 à 21:51:38  answer
 


Arff, nous n'avons pas les mêmes priorités dans la vie mon cher

n°1172191
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 06-07-2007 à 22:54:07  profilanswer
 

il en reviendra...

n°1174937
ben80
Go!
Posté le 09-07-2007 à 09:40:58  profilanswer
 


 
Ouais mais la tu te limites un peu..si tu n'es pas pris dans une des deux boites il faut avoir des solutions de repli :)

mood
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Posté le 09-07-2007 à 09:40:58  profilanswer
 

n°1174939
ben80
Go!
Posté le 09-07-2007 à 09:42:02  profilanswer
 


 
Ouais mais la probabilite d'avoir un meme travail pendant 40 ans est inexistante :o)

n°1175163
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2007 à 12:14:41  answer
 

ben80 a écrit :

Ouais mais la tu te limites un peu..si tu n'es pas pris dans une des deux boites il faut avoir des solutions de repli :)


Ouai je sais bien... Bon en même temps je dis ça après un an à Marseille, j'espère qu'après mon année à Toronto et mon séjour en Asie j'aurai d'autres idées :)

n°1175265
bus 101
Posté le 09-07-2007 à 13:31:14  profilanswer
 


C'est un choix respectable.
Mais juste pour te faire réfléchir: une de mes collègues, enceinte, grosses responsabilités pro, très compétente; renonce d'elle-même à son congé maternité (signe une décharge à l'employeur), prend 4-5 jours pour accoucher tout en restant joignable au tel et via son laptop, puis revient physiquement bosser au bout de ces 4 (ou 5) jours. Bébé mis dans les mains de deux nounous qui se relaient, la maman ne rentrant pas souvent avant 23h.
Deux ans après, réorganisation, bye bye.

Message cité 2 fois
Message édité par bus 101 le 09-07-2007 à 13:32:23
n°1175288
yd787878
Posté le 09-07-2007 à 13:45:43  profilanswer
 

bus 101 a écrit :

C'est un choix respectable.
Mais juste pour te faire réfléchir: une de mes collègues, enceinte, grosses responsabilités pro, très compétente; renonce d'elle-même à son congé maternité (signe une décharge à l'employeur), prend 4-5 jours pour accoucher tout en restant joignable au tel et via son laptop, puis revient physiquement bosser au bout de ces 4 (ou 5) jours. Bébé mis dans les mains de deux nounous qui se relaient, la maman ne rentrant pas souvent avant 23h.
Deux ans après, réorganisation, bye bye.

 

Enfin la je trouve que renoncer à son congés maternité a été une erreur. C'est un droit qu'elle avait et a décidé de passer outre.

 

Petite question, c'était une grosse boite ou une petite ?

 


Message cité 1 fois
Message édité par yd787878 le 09-07-2007 à 13:45:51
n°1175291
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2007 à 13:47:04  answer
 

Tout à fait et j'ai un autre exemple rencontré dans la boite de mon père. Suite au rachat d'une autre boite et donc des doublons dans les postes, est proposé à ce monsieur un départ en pré retraire avec compensations.
 
Il préfère continuer à travailler pour gagner plus et est décédé d'un cancer quelques années (très peu) après avoir été en retraite effective.

n°1175324
bus 101
Posté le 09-07-2007 à 13:59:03  profilanswer
 

yd787878 a écrit :

Enfin la je trouve que renoncer à son congés maternité a été une erreur. C'est un droit qu'elle avait et a décidé de passer outre.  
 
Petite question, c'était une grosse boite ou une petite ?


 
Je pense aussi qu'elle a mis le curseur trop loin, en termes de "sacrifice". Ceci dit, prendre son droit à 16 semaines aurait sans doute été une erreur aussi...enfin...je ne me permets pas de juger, j'ai aussi ma part d'erreurs, pas toujours facile de prendre les bonnes décisions quand on est sous pression.
Grosse boîte.

Message cité 1 fois
Message édité par bus 101 le 09-07-2007 à 14:02:30
n°1175336
yd787878
Posté le 09-07-2007 à 14:03:02  profilanswer
 

bus 101 a écrit :

Je pense aussi qu'elle a mis le curseur trop loin, en termes de "sacrifice". Ceci dit, prendre son droit à 16 semaines aurait sans doute été une erreur aussi...
Grosse boîte.


 
Arf je suis bien désolé pour elle.
 
Cela dit, si tu me dis qu'il s'agit d'une grosse boite, elle aurait pu les prendre sans trop craindre le risque d etre dégagée tellement que ces boites sont syndiquées.
 
M'enfin c'est toujours facile de critiquer après hein  :D

n°1175366
bus 101
Posté le 09-07-2007 à 14:14:36  profilanswer
 

Tout le monde n'est pas sous législation française.
Et quand bien même, dans certains environnements de travail ou à un certain niveau de responsabilités, on ne va pas voir les syndicats, ou ils ne s'intéressent pas trop à toi, ou ils ne peuvent pas grand chose ("on" te fait comprendre que si tu joues à ce jeu, ton avenir pro ds ce métier est mort et tu te fais dégager qq temps après, avec un autre motif, de toute façon... ).

n°1176739
Prozac
Tout va bien
Posté le 10-07-2007 à 01:37:15  profilanswer
 


Ah, tu trollais donc, mon cher ?  [:augie]


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°1176936
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 10-07-2007 à 10:09:24  profilanswer
 


ca peut être un choix...je ne critique rien.
j'ai pensé au même choix, mais j'en suis revenu.

n°1181497
louzemi
1+1 = 69
Posté le 12-07-2007 à 15:10:19  profilanswer
 

yd787878 a écrit :

Cela dit, si tu me dis qu'il s'agit d'une grosse boite, elle aurait pu les prendre sans trop craindre le risque d etre dégagée tellement que ces boites sont syndiquées.


Pas sûr que Morgan Stanley ou Goldman Sachs soient autant que ça des bastions de la CGT  :D


---------------
Si tu parles à ton eau de javel pendant que tu fais la lessive, elle est moins concentrée  -  louz' Chief Executive Officer, tfh MD NE Asia, marko MD Americas, llfou : carotte
n°1181527
Xocs
Posté le 12-07-2007 à 15:21:44  profilanswer
 

zviato a écrit :

L'idéal est de gagner un max de ronds avant 35 ans... et après de vivre en rentier jusqu'à la fin de tes jours :)


 
Pour celà, il faut que tu aies une rente mensuelle de, disons 2.500€ nets, soit 30.000€ nets par an.
Sur un placement de 4% nets, il te faut donc une somme de 750.000€.
Admettons qu'on finisses ses études à 23 ans, il faudrait en 12 ans récupérer 750.000€ (en vivant quand même un minimum pendant ces 12 ans, soit disons, une dépense de 1.000€ par mois, et encore, il faut une sacré force de caractère.
 
En 12 ans, il faut donc cumuler 750.000€+1.000€x12x12 =894.000€
On retourne ça à l'envers, ça donne 6.208€ net par mois.
 
A celà, il faut compter l'impôt sur le revenu, les cotisations sociales (puisqu'on parle de net ...) ...
 
 
 
Faisable ?   :??:

n°1181545
Xocs
Posté le 12-07-2007 à 15:28:07  profilanswer
 

zviato a écrit :

Bah les mecs qui à 35 ans sont Partner dans des cabinets de conseil en strat ou directeur d'investissement dans le PE... je présume qu'ils gagnent + que 6200€ net / mois :D


 
là c'était 6200€ neten continu, je ne pense pas qu'ils commencent à ce rythme.
et je doute aussi que ces personnes vivent avec 1000€/mois, rien qu'en frais de représentation tout ça ...

n°1181548
louzemi
1+1 = 69
Posté le 12-07-2007 à 15:29:06  profilanswer
 

Xocs a écrit :

Faisable ?   :??:


Oui, fait moi confiance  :D


---------------
Si tu parles à ton eau de javel pendant que tu fais la lessive, elle est moins concentrée  -  louz' Chief Executive Officer, tfh MD NE Asia, marko MD Americas, llfou : carotte
n°1181551
Xocs
Posté le 12-07-2007 à 15:29:52  profilanswer
 

ça reste quand même réservé à une élite :o

n°1181555
louzemi
1+1 = 69
Posté le 12-07-2007 à 15:31:09  profilanswer
 

On parle de ceux qui peuvent prendre leur retraite à 35ans  :D
EDIT : et encore je trouve que la somme que tu évoques est basse pour prendre une retraite dorée... Comme tu dis, il y a le standing qui doit aller avec... Un rentier ne vas pas surement pas aller manger au buffalo grill ou  à el rancho... Enfin, moi je crache pas dessus par contre, mais disons que ce n'est pas "l'image" que l'on s'en fait...

Message cité 1 fois
Message édité par louzemi le 12-07-2007 à 15:33:48

---------------
Si tu parles à ton eau de javel pendant que tu fais la lessive, elle est moins concentrée  -  louz' Chief Executive Officer, tfh MD NE Asia, marko MD Americas, llfou : carotte
n°1181664
Xocs
Posté le 12-07-2007 à 16:07:42  profilanswer
 

louzemi a écrit :

On parle de ceux qui peuvent prendre leur retraite à 35ans  :D
EDIT : et encore je trouve que la somme que tu évoques est basse pour prendre une retraite dorée... Comme tu dis, il y a le standing qui doit aller avec... Un rentier ne vas pas surement pas aller manger au buffalo grill ou  à el rancho... Enfin, moi je crache pas dessus par contre, mais disons que ce n'est pas "l'image" que l'on s'en fait...


 
 
Vi, parce que par rentier on pense à grande fortune, mais on peut tout à fait vivre avec 2500€ par mois, mais faut prévoir un peu plu à cause de l'inflation en fait.
C'est même déjà pas mal je trouve, je mettrai certainement longtemps avant de toucher ça  :lol:

n°1181708
gabelou2
Мы можем сделать это
Posté le 12-07-2007 à 16:25:20  profilanswer
 

Citation :

on peut tout à fait vivre avec 2500€ par mois


 
Certains en doute ?

n°1181727
Xocs
Posté le 12-07-2007 à 16:32:44  profilanswer
 

gabelou2 a écrit :

Citation :

on peut tout à fait vivre avec 2500€ par mois


 
Certains en doute ?


 
Non, mais tu mettais en doute la qualité de rentier avec cette somme là j'ai cru comprendre

n°1181755
louzemi
1+1 = 69
Posté le 12-07-2007 à 16:44:21  profilanswer
 

Xocs a écrit :

Non, mais tu mettais en doute la qualité de rentier avec cette somme là j'ai cru comprendre


Si tu parles de moi, je n'en doutais pas  :D
Je suis très terre-à-terre et selon moi, on est rentier à partir du moment ou l'on peut vivre de ses rentes, quelques soient le montant de celles-ci...
 
Je parlais de retraite "dorée" en ce qui me concerne... Ce qui est un peu plus qu'une simple rente permettant de ne pas avoir à travailler
(je sais bien qu'on peut vivre avec bcp moins  :) )
 
Sinon, nous avons tous un niveau différent de ce que l'on peut appeler la "richesse"
Un Rostschild disait que l'on commençait à devenir riche le jour ou l'on pouvait vivre des intérêts que produisaient ses intérêts... Bref, pour bcp d'entre nous, y a encore du boulot  :D
 
ça c'est encore un autre type de rente, une "hyper-rente"   (rente elle-même produite d'une rente)  :lol:


---------------
Si tu parles à ton eau de javel pendant que tu fais la lessive, elle est moins concentrée  -  louz' Chief Executive Officer, tfh MD NE Asia, marko MD Americas, llfou : carotte
n°1181757
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 12-07-2007 à 16:44:38  profilanswer
 

faut avoir monté un business, etre un super high flyer ou avoir eu le cul bordé de nouilles :D (si on ne considère pas une fortune familiale au préalable).
 
perso, je suis pas si loin des 35 ans, je gagne plutot (très) bien ma vie, mais je suis (très) loin d'avoir une telle somme :D
 
c'est vrai que je ne suis pas patron d'un business/ ni un top high flyer / ni super chanceux / mes parents sont pas riches :lol:

n°1181775
Xocs
Posté le 12-07-2007 à 16:49:42  profilanswer
 

quand on dépense tout en femme et enfants ....
 
paske la solution retenue implique aussi de ne pas avoir de femmes et d'enfants :D trop de dépenses :whistle:

n°1181783
louzemi
1+1 = 69
Posté le 12-07-2007 à 16:52:36  profilanswer
 

Ah oui une autre définition de qq'un de riche = réussir à gagner plus vite que sa femme ne dépense  :D
(Je ne vous parle pas, bien sûr, de ceux qui ont "plusieurs" femmes  :whistle:)
EDIT : correction  :D


Message édité par louzemi le 12-07-2007 à 17:09:38

---------------
Si tu parles à ton eau de javel pendant que tu fais la lessive, elle est moins concentrée  -  louz' Chief Executive Officer, tfh MD NE Asia, marko MD Americas, llfou : carotte
n°1181788
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 12-07-2007 à 16:54:24  profilanswer
 

Xocs a écrit :

quand on dépense tout en femme et enfants ....
 
paske la solution retenue implique aussi de ne pas avoir de femmes et d'enfants :D trop de dépenses :whistle:


y a un peu de ca aussi :d
 
meme si depuis 2 ans Madame bosse et rapporte sa part.

n°1181840
Xocs
Posté le 12-07-2007 à 17:13:04  profilanswer
 

kham a écrit :


 
meme si depuis 2 ans Madame bosse et rapporte sa part.


 
ahhhhh, elle va enfin pouvoir te défrayer :o

n°1182100
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 12-07-2007 à 18:50:08  profilanswer
 

bof...si c'etait que pour le fric que je travaillais, j'aurais ni femme ni enfant, et serais parti chercher fortune sous d'autres cieux.
 
ma femme travaille pour l'interet du boulot, et ne veut pas en changer, alors que plein de boites lui font les yeux doux pour le double de salaire.
 
c'est un luxe qu'elle peut se permettre, car d'un commun accord, j'assume près de 70% du budget du ménage.

n°1184705
marctes
Posté le 14-07-2007 à 17:38:31  profilanswer
 

kham a écrit :


ma femme travaille pour l'interet du boulot, et ne veut pas en changer, alors que plein de boites lui font les yeux doux pour le double de salaire.


 
Alors change de femme, car elle est plutôt stupide...

n°1184767
louzemi
1+1 = 69
Posté le 14-07-2007 à 18:46:42  profilanswer
 

:lol:  :D


---------------
Si tu parles à ton eau de javel pendant que tu fais la lessive, elle est moins concentrée  -  louz' Chief Executive Officer, tfh MD NE Asia, marko MD Americas, llfou : carotte
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