Hello,
 
 
Dans une boite de 350 personnes, dont 160 utilisateurs de l"outil informatique, répartie en plusieurs agence sur toute la France, quel ~est le salaire d'un mec qui a 4 ans d'ancienneté dans la boite et d'expérience pro, qui s'occupe de toute l'info ? :
 - responsable info
 - admin système/réseau
 - Support utilisateurs
 - micro (hardware, software)
 - gestion des contrats télécoms, commandes, etc..
 
En gros, de tout, de A à Z.
 
 
En regardant cet article, on a quelques idées de salaires :
http://www.cadresonline.com/cgi-bi [...] 9&x=27&y=9
 
 

 
Y manque un truc, c'est quel diplome ? Il n'y a pas que l'experience qui compte ...

Aucun. Autodidacte.
En fait, la différence est -> passage en tant que responsable (gestions des contrats, télécom, commandes)
Car pour tout le reste, c'est déjà le cas.

 
je dirais dans les 160 - 170 KF/An
Soit un peu plus de 25 K?/An

Bah y'a un soucis..
 
Je suis à 170 Kf / an + voiture + tel portable, et je suis pas responsable.

 
et ben t'as pas a te plaindre    
 
hésite pas a demander alors dans les 200 - 210 kf  

Moi, sans diplome, je dirai pas beaucoup.
 
Moins de 200Kf en tout cas, c'est clair.

 
J'ai lu y'a 2 ans, que mon poste était rémunéré entre 160 (mini) et 240 (maxi) Kf / an.

 
Ton poste oui, mais n'oublie pas que les baremes sont basés a la fois sur l'expérience et les diplomes.

Et pourquoi pas beaucoup sans diplôme? Ca ne veut pas dire que c'est une tanche, loin de là! Il a appris tout seul, donc au niveau de la motivation c'est bien meilleur qu'un ingénieur qui aurait posé ses fesses sur un banc à acouter un prof pendant des années.

 
Parce que garantie du contenu vue 0.
 
Si le mec a son diplome inge blabla, tu sais qu'il a au moins entendu parler de blabla, qu'il a eu des exams la dessus.
 
la euh...
 
De plus, y a deux ans, la crise avait a peine demarre, donc now, je dirai moins.
 
De plus, si j'etais recruteur, je me mefierai des autodidactes, car si ils n'ont pas continue la fac, c'est PEUT ETRE qu'ils ont un probleme face a la hierarchie ( je dis pas que c'est ultra repandu).
 
par contre ca montre une capacite de travail sympa

Etudes suivies :
 
BEP, puis BAC PRO Energétique (clim/chauffage).
Ca me plaisait pas ..
 
 
De suite, sans avoir commencé à chercher du taf, j'ai un entretien. J'y reste 1 heure car j'interressais.
Je suis rentré pour gérer des postes, travailler sur NT, et gérer des réseaux.
 
Connaissances en NT et réseaux = 0
 
Mon chef croyait en les ptits jeunes, qui apprennent d'eux même. Pour lui, ceux qui passent des études en info, ça vaut pas grand chose.
J'ai appris sur le tas, et.. TADAAAAAAAaaa    

 
 
Chacun sa vision.. D'autres préfères des personnes "qualifiées", ou spécialisées dans un domaine.
 
 

tu sais un mec qui apprend tout seul, en général c'est un bidouilleur; rien à voir avec un ingénieur qui sait travailler avec méthodologie.

 
BEP puis bac pro ca le fait moyen pour demander 200 Kf quand meme...
 
mais je donne juste mon opinion, elle a pas trop de valeur finalement, vu que je n'ai pas encore atteint le marche du travail.
 
Neanmoins, en tant que recruteur, je verrai ca ca m'inspirerait moyennement confiance.... desole groody.

 
Bingo.
 
T'as foutu le doigt dessus.

Mon pauvre iench ...  

Oublies ces chiffres d'il y a ... 2 ans ...  

Eventuellement, des "accidents de la vie", ca te dit qqchose ?
   
Pis de toutes façons le jour où tu seras recruteur,  le Charles de Gaulle arrêtera de marcher à la voile ...  
 

 
Deja fait passer des entretiens ( une 12aine) pour 3 postes de Research assistant dans mon equipe...  
 
Interessant and co mais c clair ca me conviens pas.
 
PS : T'as vu le post de bendk ?

Tiens je veillis moi ... je l'avais laissé passer celui là ...
 

Ces préjugés dis donc ...  

Prq ? Combien alors ?

13/14KF net par moi je dirais que ca serait cool

17 / 18 000 FF brut donc.
 

 
pour info c'est quoi tes fonctions à ce prix la + avantages ?

 
role admin sys/réseau, support utilisateur, création/gestion de l'intranet/site web, micro (prb hards/softs), r"seau de 12 sites distants, reliés, etc..
En gros, de tout.
 
Avantage ?
Pas d'heures sup, tickets restos, voiture, tel portable, pas de 13e mois.
Je vois que ça.

 
ca doit etre interessant
essaie de negocier + de thunes c clair qu'un mec diplomé ki exerce ce poste il toucherait facile 16/17000 balles net

Je sais que je généralise, mais c'est assez vrai. Si ca peut te rassurer il y a aussi des gens qui sortent d'une école d'ingé et qui sont des bidouilleurs. La méthodologie et le savoir-faire en général ca s'apprend pas tout seul, faut etre formé ou avoir assez d'experience et d'intelligence pour avoir su évoluer et apprendre, mais c'est rarement le cas. Souvent les bidouilleurs restent des bidouilleurs et n'évoluent pas.

Sûr que si tu sort d'une école d'ingé c'est confortable de penser de la sorte mais détrompe-toi, de quelques amis recruteurs je sais que si le diplôme compte, l'autodidacte n'en n'est pas pour autant mis de côté loin de là et que qques formations bien ciblés peuvent mettre largement à niveau. Ce qui est intéressant chez le "self-made man" c'est sa motivation qui selon l'avis de ces amis recruteurs dépasse souvent celles des "graduated" sans en avoir les "prétentions" aux mauvais sens du terme, tu m'suis...
 

BenDK, Tdi et Zzozo, si vous comptez vous tapez sur la gueule, vous le faites par mp
 
(ya pas eu de dérapages mais bon, l'habitude fait que...)

je parle justement sous couvert d'avis de recruteurs expérimentés, l'habitude et l'expérience leur prouvent que les autodidactes font le boulot plus mal que les diplomés. A ton avis pourquoi les grandes sociétés utilisent des grilles et des barêmes pour noter a priori les gens qu'ils embauchent ?

 
 
 
Parce que sinon ça serait un bordel monstre entre les différentes branches de l'entreprise, qu'elle se taperait dessus en interne pour récupérer certains employés, etc...
 
 

 
tu te bases sur quoi ?
Rappelle moi ce que tu fais dans la vie ?!

 
La simple logique, si au sein d'une même boite les salaires varient énormément à travail égal et expérience égale, ça a de très fortes chances d'être vecteur de conflits.
 
Si après faut avoir un diplôme pour être logique...

Ptain, finallement, c pas si mort que ça comme section  

 
j'aimerais bien les rencontres tes soit disant recruteurs
Pourtant je ne suis pas ingenieur, et j'ai qu'un bac+2. Mais quand je vois le nombre d'entretien que j'ai passé et souvent les niveaux qu'ils demandent. On est bien loin des autodidactes. P-e que ce que tu dis était vrai il ya quelques années lors de la pénurie d'informaticien, mais aujourd'hui ca se révèle totalement faux. De plus quelqu'un qui a poussé les études pour arrivé a etre ingénieur, ca montre aussi ca motivation ... ok y'a des écoles ou tu payes juste le diplome, mais ce n'est pas la majorité des cas. Il faudrait arreter de dénigrés les diplomes a ce point la. Il ne sont pas pour faire joli et heureusement !!  

 
Un troll et ca repart...

Pour une fois, je vais être d'accord avecBendk et dieu sait que ce n'est pas souvent
En fait, le problème ne se pose pas sur le niveau d'études mais sur le nombre d'années d'étude spécifiques en informatique
 
Un autodidacte peut être hyper motivé, mais s'il n'a pas ou peu d'expériences, il n'a aucune méthode de travail, sinon celle de trouver la solution quelque soit le temps passé
ou alors il utilise la méthode de travail employé dans son entreprise mais rien ne garantie qu'elle soit utilisée ailleurs
or cela est souvent innaceptable pour une entreprise dans lequel il faut être productif rapidement et de manière fiable afin de limiter les pertes de production et les pénalités de retard
 
le problème peut être le même avec un bac +5 ou 6, qui a un beau diplome d'ingénieur chimiste (c'est un exemple !) mais une seule année d'études informatiques, souvent en dernière année. Il n'a pas eu le temps d'apprendre grand chose durant cette année, 3 ou 4 langages, ce qui est une aberration, un peu de modélisation Merise ou UML, un stage de 3 mois et c'est parti, il faut l'embaucher avec un salaire d'ingénieur et un statut de cadre
 
tout cela pour dire que lorsque j'embauche qlq'un, je vérifie et je creuse son expérience véritable mais aussi je vérifie son diplome réel en informatique. C'est vrai qu'aujourd'hui, la préférence va vers des "vrais" ingénieurs informatiques car on connait le cursus de formation, sachant qu'aujourd'hui le contexte est très difficile, donc prise de risque minimum
 
le temps de l'informatique facile et surpayée est passée, les rangs se resserent, c'est dur mais c'est un cycle déjà connu il y a 10 ans