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  Négocier la clause de non concurrence! Est-ce possible?

 


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Auteur Sujet :

Négocier la clause de non concurrence! Est-ce possible?

n°723180
makaron
Posté le 13-06-2006 à 16:56:55  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Je viens de recevoir une proposition d'une SSII et je trouve la clause de non concurrence assez restrictive.
 
Elle est valide car elle est accompagnée d'une indemnité de 30% du salaire reçu le dernier mois en poste chez eux.
Je trouve cela pas assez sachant qu'elle exclut je cite "toute entreprise ayant en tout ou en partie une activité semblable ou similaire à celle de la société ainsi qu'à tout entreprise (ou organisme), quel qu'en soit le statut ou la forme juridiques, avec la quelle (ou lequel) le salarié a réalisé une proposition commerciale ou un chiffre d'affaires pour le comptes de la société au cours de l'année précédente la date de rupture effective du contrat."
Interdiction également de leur fournir des prestations en freelance. Et cela pour le territoire français pour 6 mois après la rupture du contrat si plus d'un an d'ancienneté dans l'entreprise (et 3 mois si moins d'un an!)  
 
Ca me parait un peu trop tout cela  :??:  
 
Est-ce partout pareil?
Est-ce que c'est négociable à votre avis? (au moins 50% d'indemnités)
 
Merci de partager vos avis et vos expériences à ce sujet!

mood
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Posté le 13-06-2006 à 16:56:55  profilanswer
 

n°723204
makaron
Posté le 13-06-2006 à 17:02:08  profilanswer
 

P.S.
 
J'ai lu qqs parts que la clause de non concurrence est valable dès que tu signe même si tu comment 3 mois après.
 
Est-ce que qu'un peu me confirmer cela SVP?
 
Merci encore une fois de vos commentaires!

n°723563
antac
..
Posté le 13-06-2006 à 19:10:56  profilanswer
 

Ah ça, je ne sais pas mais ce que tu peux faire, c'est négocier au cas par cas, c'est absolument légal... Par contre, ce qui l'es moins c'est que ce soit pour tout le territoire français 6 mois après la rupture... Les prud'hommes tiendront cette clause comme abusive... Donc à la rigueur tu signes et tu trouves un taf après, si ils portent plainte tu gagneras.

n°723669
7emeciel
Posté le 13-06-2006 à 20:17:18  profilanswer
 


 

Citation :

...Et cela pour le territoire français...

n°723771
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2006 à 20:58:41  answer
 


 
"Et cela pour le territoire français pour 6 mois après la rupture du contrat "
 
suis les bons conseils de fabgc... tu seras ds la merde mais tu sauras pourquoi...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-06-2006 à 20:58:58
n°723810
makaron
Posté le 13-06-2006 à 21:20:13  profilanswer
 


 
Oui mais non  :pt1cable:  
Elle est super longue et je n'ai pas tout cité
 
Pour résumer, après la phrase citée c'est ajouté que doivenet notamment être considérées comme entreprises concurrentes toutes les SSIIbayant une activité de conseil
 
Elle est géographiquement ILlimitée à toput le territoire français => Ca me parît un peu trop qd meme!
POur >1an d'ancienté c'est 6 mois à compter de la date de rupture  
 
L'indemnité est de 30% => Trop peu à mes yeux
 
Et je dois informer la sopciété si je commence à travailler auilleurs
Pas moyen de tricher!
En cas de non respect je dois leur verser 6 mois de remunération brute
Avec possibilité de me liberer de cette clause
 
La vous avez le tout !
 
Quels sont vos commentaires?
 
merci d'avance !!!

n°723814
makaron
Posté le 13-06-2006 à 21:21:20  profilanswer
 

MERCI Branous etr 7ième ciel :):):)

n°723827
makaron
Posté le 13-06-2006 à 21:26:40  profilanswer
 


 
Merci, grandest
 
Je me demandais si elle est applicable en cas de licenciement!
 
J'ai bien peur que la clause est complète et elle est valide!
 
Alors toute la France c'est un peu trop à votre avis? Vous c'est quoi les gens :)
Mais je suis supposée intervenir en France et à l'étranger ?  
Dans la clause de mobilité il est indiqué "des déplacements de plus ou moins longues durée en France comme à l'étranger" pour tant ils m'ont dit maxi 3 mois aux entretiens....
 
Est-ce que je peux essayer de réduire la limitation à la RP ?
toute la France ca me paraît qd meme trop!
 
Et la durée? Vous, c'est 6 mois aussi? pour seulement 30% ???
 
Please donner des conseils! DES BONS ;)

n°723846
cvpr
Computer Vision & Pattern Rec
Posté le 13-06-2006 à 21:37:33  profilanswer
 

si la clause s'etend a toute la france il est clair que c'est abusif, du moins, c'est ce que l'Inspection du Travail m'a dit :o
 
donc clause non valable.


Message édité par cvpr le 13-06-2006 à 21:37:59
n°724048
makaron
Posté le 13-06-2006 à 22:45:34  profilanswer
 

Salut cvpr!
 
Tu t'es renseigné auprès de l'inspectionde travail. C'est pas con! :)
Je devrai y aller! Mais je pense que s'ils la mettent il doit y avoir une raison...
Est-ce que c'est négociabel d'après toi? ou je risque de me griller?

mood
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Posté le 13-06-2006 à 22:45:34  profilanswer
 

n°724080
cvpr
Computer Vision & Pattern Rec
Posté le 13-06-2006 à 22:57:54  profilanswer
 

demande a l'inspection du travail je pense que c le mieux ;)

n°724091
makaron
Posté le 13-06-2006 à 23:01:57  profilanswer
 

PVous pourriez me dire si votre clause de mobilité est limitée dans le temps et dans l'espace ?  
 
Comment ca se passent pour les missions exactement? vous avez votre mot à dire ou pas du tout?
 
Parce que moi, GrandEst Zimbabwe pour 6 mois c'est non merci :)
 
merci d'avance!

n°724178
7emeciel
Posté le 14-06-2006 à 00:02:23  profilanswer
 

Ca sent moyen cette proposition. Je suis passé par l'industrie aeronautique militaire et la finance IT, ils ne m'ont jamais imposer la moindre clause de non concurence alors bon la tite SSII :whistle:).  
 
En regardant ta clause de non concurence en fait ils veulent eviter que tu partes chez le client (directement ou via une autre SSI pour continuer le projet) sans qu'ils est leur part au passage, un peu comme les maquereaux :ange:  (avec cette clause il y aura forcement une nego avec le client : indemnité avec des brouzoufs ou sinon la societe s'engage pour une certaine de quantite de mission avec la SSII..).
La clause de mobilité c'est le grand classique  : quand ils voudront se debarrasser de toi ils te preteront à une SSII "partenaire" qui est comme par hasard à l'autre bout de la France (evidement dans un trou, pas a coté de la plage) pour faire une mission bien bien pourrie (aider les utilisateurs qui se sont coincés les doigts dans le clavier ou qui ont avaler la boule de la souris). Logiquement tu craques et tu demissionnes (j'ai connu un mec qui a tenu 1 an comme ca...). Te fais pas d'illusion tu ne couperas pas a cette clause...c'est le CPE des SSII.
 
Quant a l'indemnité 30% il faut bien voir que cela reprenste rien : peut etre meme pas le loyer. Si cette clause t'empeche de bosser et de gagner ta vie dit toi que cela ne sera pas des vacances payées au frais de la princesse pendant 3-6 mois :(.
 
Quant a la localisation elle doit etre "raisonable" ville, region) : marquer toute la France ca marche pas hein (cf jugements dans ce sens, goto google).
 
Je ne sais pas si c'est ton premier contrat mais si c'est le cas dis toi qu'on fait TOUS des erreurs sur le premier contrat et qu'elles servent pour negocier les suivants...sur un forum on trouve des consiels mais comme dit le proverve "les conseilleurs ne sont pas les payeurs" : pour etre sur de ce que tu fais va sur les sites de conseils en droit du travail et imprimes la convention collective du syntec. Prends un peu de temps pour la lire, un jour cela te sauvera face à un gros mytho de com' (pleonasme).
 
Lorsque tu vas vouloir renegocier cette clause le com' va te servir des args du style "c'est un contrat std", "il y en d'autres qui attendent pour prendre votre place". Comme dans toute nego c'est à toi de voir ou tu pousses le curseur...


Message édité par 7emeciel le 14-06-2006 à 00:07:19
n°724187
7emeciel
Posté le 14-06-2006 à 00:19:03  profilanswer
 

...

Message cité 1 fois
Message édité par 7emeciel le 02-01-2007 à 16:11:44
n°724513
gubew
Posté le 14-06-2006 à 11:49:54  profilanswer
 

makaron a écrit :


L'indemnité est de 30% => Trop peu à mes yeux
 
En cas de non respect je dois leur verser 6 mois de remunération brute


 
30 % du dernier salaire = +- 10 jours pour toi ...
6 mois pour eux ...
 
la disproportion en elle même de cette clause la rend illégale à mon avis ...

n°724540
incassable
Posté le 14-06-2006 à 12:11:19  profilanswer
 

tu paye la clause de non concurrence = 6*100%
ils payent = 6*30%
c'est valable ca ?????

n°724655
zoidberg92
Posté le 14-06-2006 à 13:23:01  profilanswer
 

7emeciel a écrit :

Une entreprise n'a pas le droit de mettre des "amendes" à ses employés :wahoo:.
Ce que tu as probablement c'est le reboursement des frais de formation, autre grand classique des SSII : si tu te barres avant une certaine date (typiquement 1an) alors tu dois payer la formation (dans 90% des cas completement pipo) qu'ils t'ont payés. Comme ce sont des formations qui s'adressent à des entreprises les tarifs sont pour les particuliers...dissuadifs :ouch:.
Pour eux c'est la garantie d'etre en position de force (== ferme ta gueule) pendant toute cette periode et limite de te dire apres cette periode "bah nan pas d'augmentation car tu ne sais faire que ca". A savoir : pendant cette periode de professionnialisation ces petits malin touchent des sous de l'etat :sweat:....


 
Je confirme, j'ai cette fameuse clause dans mon contrat (deux ans pour ma part, a compter de la fin de la période de formation, soit 6 mois)
Mais bon cen'est pas un vrai moyen de préssion de leur part. Tu peux toujours saborder ton boulot chez ton client si tu veux partir...(ce n'est pas mon cas bien évidemment  :jap: )

n°724800
len22
Posté le 14-06-2006 à 14:45:57  profilanswer
 

Pour revenir à la clause de non-concurrence : elle est assez rarement appliquée dans les SSII (pour le grouillot). En effet, une SSII ne se fera pas ch**** à payer 30% de son salaire à un ancien salarié , pdt plusieurs mois. Elle a deja assez de mal à gérer l'intercontrat ... alors, rémunérer qqn qui n'est plus dans la boite  :pt1cable:  
 
Pour qu'une entreprise, quelle qu'elle soit fasse jouer cette clause, il faut vraiment que ça soit vitale pour elle.
 
A votre place, je ne stresserais pas trop avec ça


Message édité par len22 le 14-06-2006 à 14:46:54
n°726183
makaron
Posté le 14-06-2006 à 20:51:43  profilanswer
 

Grand merci à tout le monde pour vos conseils!
C'est effectivement mon premier contrat et c'est du chinois pour moi :)
Je devrais  suivre le conseil de 7ièmeciel et lire la convention mais elle est incompréhensible à mon sens :)
J'ai eu la DRH qui m'a dit qu'effectivement ils ne l'applique pas vraiment...
Ca devrait aller :)
A bientôt!

n°726746
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 15-06-2006 à 00:28:38  profilanswer
 

zoidberg92 a écrit :

Tu peux toujours saborder ton boulot chez ton client si tu veux partir...(ce n'est pas mon cas bien évidemment  :jap: )


 
Ca ne changerait pas grand chose au probleme, une clause de non-concurence est applicable meme en cas de licenciement.

mood
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