Bon, la quarantaine pointe le bout de son nez...
 
Ingénieur systèmes/réseaux c'est bien mais je ne vais pas faire ça jusque 50/60 ans alors mon supérieur m'a fait comprendre que pour accéder à des postes dits à responsabilité (et le salaire qui va avec) il faut que je travaille sur moi pour améliorer mon relationnel. C'est un mot assez vague... Je ne pense pas être un ours, je suis poli, courtois mais visiblement ça ne suffit pas.
Actuellement ce que je fais me plait mais j'arrive, selon mon DSI, à un salaire seuil et les augmentations vont se faire moins fréquentes.
 
J'aimerai avoir des témoignages de personnes qui avaient un profil similaire pour savoir comment ils ont passé ce cap (qu'avez-vous fait ? avez-vous évolué (niveau relationnel qu'attend-on de vous ? formation comportementale ?) ? êtes-vous resté à ce même poste ?) ou ceux qui seraient dans le même cas de figure que moi et comment ils envisagent la suite de leur carrière dans ce domaine car je ne me vois pas faire autre chose même si je pense faire un bilan de compétences prochainement et travailler sur mon "employabilité".
 

Pourtant c'est un sujet intéressant.
 

Pour ma part, après l'administration systèmes/réseaux, je suis passé aux postes d'infrastructure puis aux postes d'architecte SI. (Le changement s'est fait par changement de boites).
 
Ce qui est sur, c'est qu'après un moment, il faut laisser la technique (ne plus mettre les mains dedans) et "faire faire".  
 
Dans l'évolution de postes, le relationnel est assez important et savoir se vendre pour prétendre à des postes à plus de responsabilités.
 
A noter qu'à un moment, on passe à de la politique / diplomatie pour faire avancer ses dossiers

En effet, c'est bien ça... Savoir plus ou moins endormir ou convaincre son/ses interlocuteur(s)...
 
Honnêtement, j'ai connu plusieurs DSI ou RI, je n'ai vraiment pas eu l'impression de constater un certain talent à ce niveau chez eux...

topic à fort potentiel d'intérêssitude
 
Je suis également dans la technique mais encore assez loin de la quarantaine, mais pourtant vieux, déjà : 30 ans bien passés.
 
Je me pose également les mêmes questions, à savoir comment évoluer vers un métier pour lequel on a jamais été formé : i.e faire du relationnel alors qu'on a toujours fait de la technique.  
 
J'avoue aussi que ce genre de poste, avec réunions à la clé et branlage de mouche intensif ne m'attire pas spécialement des masses...
 
 

Pareil ici
 
34 ans et responsable infrastructure après avoir été RSI et démotivé par les aspects relationnels : branlage de mouches et réunions intensives ne m'attiraient plus, et ce à vie
 
bon j'ai compris, je file sur le topic "marre de l'informatique"
 
.

Perso, je ne sais rien faire d'autre...

Hello,
 
Il faut essayer de monter la "hiérarchie" : admin -> ingé sys/réseau -> Chef de projet technique/MOE / Architecte / Urbaniste
 
Ou alors pour rester dans la technique il faut vraiment être spécialisé à un niveau d'expertise sur une niche donnée : Oracle (9, 10, 11, migrations), Windows 2008 (migrations, AD, ...), VmWare, ...
 
Plein de supports éditeurs expirent en 2012 (XP, W2003, Oracle 10, ...) donc 2013-2014 va connaître pas mal de migrations d'infra, il faut essayer de se positionner dessus en interne pour monter en compétences et SURTOUT faire de la visibilité (se vendre ...).
 
Pourquoi pas passer quelques certifs si ce n'est pas déjà le cas pour montrer à ses RH/GPEC que l'on s'investit, blabla
 
Pas évident si vous n'avez jamais commencé avant

En réalité, je pense faire plus qu'un administrateur, y a le volet Oracle que je gère déjà depuis plusieurs années...
 
Enfin, un nouveau projet VMWare/NetApp débute dans ma boîte, ça me fera patienter, enrichira mon expérience et améliorera mon employabilité.
 
Mais à part sortir de la technique, je ne vois pas beaucoup de solution pour évoluer.

C'est intéressant comme sujet ! Du coup je me suis inscrite
 
J'avais eu le meme probleme un moment, et pourtant j'étais très jeune ! Il est bon de se préoccuper de l'évolution de son staff mais quelques fois je trouve que le management force un peu la main. Après coup c'était peut-être aussi parce qu'ils voulaient couper mon poste et essayaient de me reconvertir ... enfin bref
 
Le probleme je pense c'est que meme en te specialisant, ca risque de ne pas changer ni ton statut ni ton salaire. J'ai remarqué que qqun embauché pour sa specialisation sera en general mieux valorisé que qqun qui acquiert la specialisation au sein de l'entreprise (a travers des formations).
 
Je pense que le mieux pour évoluer en terme de rémunération sans radicalement changer de poste c'est de changer de boite. Sinon comme dit ZeMuf91, tu peux passer architecte, ou chef de projet, ca reste très technique - mais faut que la boite ait ce genre de poste specifique a proposer parce que selon la taille de l'entreprise ca peut etre l'admin qui fait architecte/chef de projet sans pour autant avoir la reconnaissance (et le salaire) qui va avec.
 
Sinon comme tu dis, c'est aussi bien de chopper une expertise au sein de ta boite, au mieux ils la reconnaissent et te traiteront en consequence, au pire tu pourras changer de boite en promouvant ton expertise comme tu dis (consultant ca paie vachement bien )

Mais ça veut dire quoi "se former au relationnel" ?
Il existe des formations sur "comment se faire des amis ?"  

Il y en a oui.  
Ils peuvent par exemple t'apprendre comment te comporter face a différents types de personnalités pour améliorer tes rapports (managériaux, collègues, clients, contacts externes ...) ou comment rester politiquement correct, comment gerer des tensions ou désaccords, comment negocier ... Apres y'a des trucs specifiques pour les managers, chefs de projets, etc... Enfin y'en a plein
 
Apres c'est pas vraiment pour se faire des amis, mais pour pouvoir garder des bonnes relations pour faire avancer le schmilblick. (meme si t'apprecies pas forcement les gens ou que t'es pas d'accord avec eux)

Super intéressant!
 
D'autres experiences?
 
Au plaisir de vous lire :-)
 
---

 
Non, simplement savoir échanger avec eux, être à leur écoute, comprendre et interpréter leurs besoins tout en les recadrant si nécessaire.
 
--
Fred

Ce point me semble plus ou moins naturel à moins d'être fermé à la discussion... Non ?

 
Pour être un peu entre les 2 mondes, je peux t'affirmer que non. Il ne suffit pas d'être ouvert à la discussion pour être capable de réellement comprendre, de bien synthétiser et d'apporter une solution pertinente aux demandes d'autrui.
 
--
Fred

Tu es à quel poste actuellement ?

 
DSI, après être passé par les phases ingénieur systèmes/réseau (sans être sorti d'école d'ingé), responsable d'infrastructure et RSI, le tout accompagné d'une formation en "management" en formation continue entre temps.
 
--
Fred

Bah apparemment c'est une arnaque    
http://www.charlatans.info/formations.shtml

 
Ah bah faut croire que j'ai eu de la chance parce que j'ai trouvé la plupart des formations que j'ai eues intéressantes. En meme temps c'est pas toi qui paies donc bon si ta boite se fait entuber parce qu'elle se donne pas les moyens de checker ses formateurs, c'est tant pis pour la boite.
Puis y'aura toujours des gens pour dire que ca sert a rien parce qu'on leur impose des formations qu'ils veulent pas faire, mais ca c'est un autre probleme.

Ce que je voulais dire, c'est que quand tu passes 10h par jour avec un PC tu ne travailles pas tes compétences sociales. C'est aussi simple que ça.

Un exemple : je ne suis pas du tout dans le même état d'esprit quand je viens de coder pendant 4 heures d'affilées ou quand je sors d'une réunion avec des échanges et où j'ai dû m'exprimer.

Dans le premier cas, j'ai juste le cerveau en mode réflexion interne et il me faut un peu de temps pour en sortir et "switcher" sur un mode plus social.

Dans le cas 2, t'es déjà échauffé puisque t'es déjà sur le terrain. Donc t'es beaucoup plus tourné vers les autres et dynamique, avec de l'énergie parce que les échanges humains te permettent cela justement. Avoir la pêche, de la répartie, savoir s’exprimer, oui ça se travaille clairement, c'est un domaine comme un autre.

C'est peut être juste moi, mais quand je fais de l'info je "perds" de l'énergie, alors qu'au contact des autres  j'en gagne.

C'est aussi pour ça que je trouve que l'info pue bien, parce que c'est un métier qui te fait peu travailler tes compétences sociales. Or pour moi c'est super important, et ça s'étend sur ta vie dans sa globalité. I.e taf de merde implique plus ou moins vie de merde, et inversement.

Ce n'est que mon avis.

Maintenant quand je discute dans un couloir avec quelqu'un, je dis que je travaille mon relationnel
 
Sérieusement, je pense que c'est pas simple pour des personnes dites techniques de pouvoir accéder à des postes un peu moins techniques plus haut perchés quand la rémunération stagne... Après le changement de job n'est pas évident quand il y a une famille derrière et ça en général le hiérarchique le sait bien...

Topic qui m’intéresse... dans mon ancienne boite on m’a dit qu’il fallait que je travaille monrelationnel (c’est vrai que je suis assez technique et pas vraiment commercial...).
Du coup, s’il y a des techniques à appliquer ou desformations à entreprendre pour travailler tout ca, ca m’intéresse

Bon la fin d'année approche... Je sens que je vais encore "rire" avec les prochaines augmentations de Janvier

Sans prétentions, il serait peut-être intéressant de savoir ce que vous considérez comme salaire "seuil" pour vos fonctions,
peut-être qu'à partir de là vous pourriez vous faire une idée par rapport à des personnes ayant un profil similaire sur HFR  

40K€ salaire seuil défini par ma hiérarchie.

 
Rasoir d'Occam. Ca aide à y voir plus clair.  
Donc, est-il plus probable que :
 
A - A l'aube de tes 40 piges, la hiérarchie a décelé en toi un manager à "haut potentiel", et ,moyennant la formation adéquate, ne doute pas un instant de ta capacité à accéder au comité de direction. D'ailleurs, les autres prétendants attendront en liste d'attente, même si ils sont à priori mieux qualifiés et certainement pas les derniers pour arriver à leurs fins.  
 
B - Avec les années, tu t'es installé dans tes charentaises, et le coeur n'y est plus vraiment. Tu as cédé à la pression de la hiérarchie et celle de tes collègues : la technique c'est pour les losers. Ca se ressent dans ton travail. Pour ton salaire, la boite peut avoir deux jeunots prets à en découdre. Et "l'expérience" me diras tu ? le chef dirait probablement "une semaine de transfert de compétences, et c'est marre".
 
Avant que tu m'incendies à base de "pour qui te prends tu" etc, le sarcasme n'a ici que pour but de solliciter le zygomatique. D'ailleurs, grand prince    je laisse le bénéfice du doute avec un
 
C - Ton travail n'est pas apprécié à sa juste valeur. Le pipeau classique du relationnel est révélateur de la boite : management parasite, métiers techniques ringardisés. Il est temps de quitter ces tocards.
 
Perso ca a été "C", du moins l'interprétation que je m'en faisais, les 3 ou 4 fois qu'on m'a fait le coup du relationnel. Le seuil de salaire existe effectivement, mais comme l'exception culturelle, c'est spécifique. Avec la passion, du travail, et prêt à des choix "radicaux" (cours du soir, sabbatique, puis freelance voire expat ou plutôt "exil"...) ce seuil vole en éclats. Mais n'est-ce pas une banalité de dire "fais ce que tu aimes, et fais le à 100%" ?

Difficile de me ranger objectivement dans l'une de tes 3 catégories...
 
Sans doute entre le B et le C. Le A ce serait à mon avis présomptueux. De plus, le C implique un manque de motivation et fait glisser vers le B.
Par contre, je ne pense sûrement pas que la technique c'est pour les losers. Sans la technique, les couches applicatives ne seraient rien.
 
Et quand on me dit que je n'ai aucune responsabilité, ça me fait bien rire...

Bon, formation en management demandée et bien entendu refusée... Reste le DIF.

J'étais admin-sys 3 ans puis je suis passé chez d'équipe (petite équipe, 5 personnes), poste que je tiens depuis presque 6 ans.
 
J'ai pu booster mes compétences relationnelles mais aussi technique pendant cette période (chef de projet migration 7, Vmware, etc). J'ai surtout profité de cette phase pour terminer un diplôme d'ingénieur info (SI) au CNAM. Cela m'a pris 2 ans.
 
J'espère maintenant m'aiguiller vers architecte/urbaniste des SI... J'espère ne pas faire de conneries ! :x

Je suis architecte administrateur systèmes/réseaux... Un titre un peu bâtard mais bon de toute façon avec les rapprochements/fusions de boîtes  on vient de me coller un responsable systèmes/réseaux infrastructure au-dessus... Ras le bol.

up

Des exemples d'évolutions ici ? Séniors, dites nous ce que vous êtes devenu après avoir été pisseur de code ou admin système.

Votre nouvelle vie ?

+1

Sont tous morts ou internés...

Pisseur de code est quand même assez éloigné de ce que je comprends d'ingé "systèmes/réseaux" (après y'a pisseur de code et pisseur de code, un bon dev C en embarqué m'est d'avis que c'est plutot recherché). Le sysadmin / ingé réseau est aujourd'hui une personne capable de batir une infra IT :
 
-Archi et implémentation d'un réseau
-Sécurité
-Capable de configurer les fonction support réseaux (dhcp, dns, authent, serveurs web, proxies / cache etc)
-Virtualisation (expertise vmware, kvm, xen)
-Stockage
-Débrouillard sous linux
 
Les personnes que je connais ayant ces compétences n'ont aucun problème d'emploi et son tous au fameux "plafond de verre" (60k€) et souvent au dessus. Le boulot peut être très intéressant à condition de sortir du mainstream (SSII, ou clients où on a toutes les chances d'exercer un "métier à la con" -cf note en bas- : globalement le CAC40), ce qui est assez difficile car les postes sont plutot élitistes. Mais comme on dit : no pain, no gain. Acquérir la liste des compétences ci-dessus passe en général par du taff sur son temps libre, ce qui peut être difficile à vivre, mais personne n'acceptera de vous former.
 
Pas mal de personnes dans "l'informatique" ont une vue déformée de la réalité de ce métier. Je vais faire un parallèle : le mec en bleu de travail qui vient réparer la photocopieuse, vous le respectez ? non, vous vous dites que la photocopieuse est encore en panne et qu'il a intéret à réparer fissa. L'info c'est pareil, on considère que c'est un mal nécessaire et que ca doit fonctionner, et tout le monde se moque du gars qui se contente de faire fonctionner le bouzin, même si ca demande bac +5 et des compétences relativement pointues. Pour sortir du lot, il faut avoir autrechose à vendre que du tout-venant, sinon ca se finit en chef de projet à faire de l'excel et du powerpoint, autrement dit un métier à la con, et toutes les chances de faire un "syndrome de la chambre d'hôtes" à l'aube de la 40aine.
 
En ce qui me concerne : 40+ piges, 15 ans de "mainstream" en France, maintenant ingé res/ sysadmin dans un organisme scientifique à l'étranger, et j'adore mon métier.
 
note : métier à la con http://www.slate.fr/story/76744/metiers-a-la-con

Perso, j'ai 40 ans, 10 ans d'expérience dans mon poste et j'aimerai beaucoup atteindre le plafond de verre que tu mentionnes car j'en suis très loin... D'ailleurs je ne connaissais pas cette expression. Pourtant, j'arrive à assurer dans les domaines que tu mentionnes (je peux même y ajouter Oracle) sans pour autant être un expert dans tout.
 
Sinon le mec qui répare les copieurs, j'ai de l'empathie pour lui car contrairement à la majorité des gens, je sais que son job n'est pas évident et qu'il mérite du respect autant que les autres mais pour le reste de ton parallèle je suis assez d'accord.

Je poussais la caricature au bout, j'ai évidemment aussi du respect pour toute personne qui a un savoir faire.
 
Si tu as les compétences listées, imha tu es sous payé. Après je n'ai pas dit que le plafond de verre était facile à atteindre, mais ma propre expérience et celles des collègues dans le domaine me montrent qu'avec un minimum de persévérance c'est jouable. Tu as du papier type certifications pour appuyer ton CV ? si tu as envie de rester technique et valoriser ton savoir-faire c'est une piste.
 
Après si tu es attiré par une carrière bullshit c'est d'autres compétences qu'il va falloir travailler, mais là je n'ai aucune expérience

bon et bien je suis très très sous payé