C'est une question taboue : pourquoi les SSII choisissent la convention collective SYNTEC (9 RTT + 25 jours de congés dans l'année) et non la convention collective Métallurgie (à partir de 20 congés et RTT) ?
 
Pourquoi il faut travailler comme un malade sur les 219 jours sans compter les heures ?

Réponse dans ta question !

Je remonte ce topic car je suis un peu sidéré, voici des exemples de différences flagrantes :

Les congés pour mariage

- Syntec (Chapitre 4 "Congés" - article 29 CE) :

Des autorisations d’absences exceptionnelles, non déductibles des congés et n’entraînant pas de réduction de la rémunération mensuelle garantie, seront accordées au chargé d’enquête pour :
se marier : possibilité de ne pas exécuter les travaux proposés pendant quatre jours ouvrables;

- Métallurgie (Chapitre 4 "Congés et suspension du contrat de travail" - article 15) :

L'ingénieur ou cadre a droit, sur justification, aux congés exceptionnels pour événements de famille prévus ci-dessous :
Mariage du salarié : 1 semaine.

Concernant les congés de matérnité :

- Syntec (Chapitre 6 "Maladie et Accident" - article 44) :

Les collaboratrices ayant plus d’un an d’ancienneté dans l’entreprise à la date de leur arrêt de travail pour maternité conserveront le maintien intégral de leurs appointements mensuels pendant la durée du congé légal sous déduction des indemnités versées par la Sécurité Sociale et les régimes de prévoyance.
A partir du 3e mois de leur grossesse, les femmes enceintes bénéficieront d’une réduction d’horaire rémunérée de 20 minutes par jour.
Lorsque les consultations prénatales obligatoires auront lieu pendant les heures de travail, le temps de travail ainsi perdu sera payé aux intéressées, qui devront prévenir leur employeur en temps utile.
Les femmes désirant élever leur enfant auront droit à un congé sans solde dans le cadre de la législation en vigueur.

- Métallurgie (Chapitre 4 "Congés et suspension du contrat de travail" - article 17) :

Les femmes ayant un an d'ancienneté dans l'entreprise seront indemnisées par l'employeur pendant une période de six semaines avant la date présumée de l'accouchement, éventuellement augmentée d'un repos de deux semaines si un état pathologique attesté par certificat médical comme résultant de la grossesse le rend nécessaire, et de dix semaines après la date de l'accouchement prolongée de deux semaines en cas de naissances multiples.
L'indemnisation par l'employeur des périodes ci-dessus définies est subordonnée au versement par la sécurité sociale des indemnités journalières de l'assurance maternité. Pendant ces périodes, l'intéressée percevra la différence entre sa rémunération et les indemnités journalières versées par la sécurité sociale et les régimes de prévoyance auxquels participe l'employeur.
Les femmes ayant un an d'ancienneté dans l'entreprise, bénéficiant du congé d'adoption de dix semaines au plus prévu par l'ARTICLE L. 122-26 ,(5e alinéa du code du travail), seront indemnisées par l'employeur dans les conditions prévues aux deux alinéas précédents.
Sans préjudice de dispositions plus favorables résultant d’un accord d’entreprise, ces indemnités ou prestations sont retenues pour leur montant avant précompte des contributions sociales et impositions de toute nature, applicables, le cas échéant, sur lesdites indemnités ou prestations et mises à la charge du salarié par la loi.

Vous ne trouvez pas que la convention métallurgie est mieux que celle utilisée par plusieurs SSII .

C'est évident.
 
Tant que les entreprises sous Syntec arrivent à recruter, arrivent à vivre avec leur turn over, pourquoi changeraient elles de convention ?
 
Elles ne sont rentables que grace à leur convention
 
Les entreprises sous Métallurgie sont attractives grace à la convention (entre autre)

@Sood : parce que cette convention ( syntec) est moins contraignante que la Métallurgie !
 
Quand tu as le choix entre 2 produits identiques , tu choisis le plus cher toi ?

cest tres simple :
 
la convention de la métallurgie a été rédigée par des salariés
la convention syntec a été rédigée par des patrons...
 
faut pas chercher plus loin =)

 
 
N'importe quoi, tu inventes
 
 

 
 
N'importe quoi
 
tu as donc aucune idée qu'est une convention collective et aucune idée de l'activité d'une entreprise
 

 
 
Cela n'existe pas d'avoir le choix.
 
Sauf si tu as le choix d'entrer dans 2 entreprises différentes, mais la alors je ne vois pas qu'elle critère de décision apporte un élément déterminant.

 
 
C'est pas une question taboue !    c'est une question inutile qui n'est en rien fondée.
 
 
Une entreprise ne choisi pas sa convention, comme un libre service.
 
Les conventions collectives sont applicable dans les entreprises adhérentes à un syndicat professionnel qui est signataire de la convention collective.
 
Le ministère utilise une convention collective qui n'est rien d'autre qu'un accord entre syndicat patronal et syndicats ouvriers, pour étendre l'accord à tout un secteur d'activité, on dit CC étendue. Beaucoup le sont.  
pour Cela la CC établi la liste des Codes d'activités de son périmètre d'actions.
 
 
Voici un peu de cours, avant la rentrée scolaire

 
Par exemple, dans le cas que je connais de fusion de 2 SSII, l'une sous Syntec et l'autre sous Métallurgie , et ils ont décider de mettre tout le monde sous Syntec : étonnant  

Ptain, le syndicat de la SSII anciennement sous Métallu a du pleurer.
Sinon pour rester un peu dans le débat, est-ce que vous connaissez la CC Unetel? (sous laquelle est FT)
Y-a-t-il de réelle différence entre les deux?

 
 
rien d'étonnant, au contraire la Métallurgie ce n'est pas son secteur par nature.  Métallurgie c'est le travail des métaux.
Donc étonnant que les règles de travail pour un informaticien ait été ceux des personnes qui transforme ou utilise les métaux.
 
D'autre part, l'entreprise n'a pas le choix de la CC étendue qu'elle dépend, le code APE d'une entreprise est donné par INSEE.
Les conventions collectives étendue dispose de la liste des codes APE pour leur champ d'action.
 
Une entreprise qui aurait eu une CC de la métallurgie par le passé en raison de son métier de base, qui pourrait être la fabrication de machine de bureau on peut donc imaginer genre les marques de photocopieur, ou des entreprises similaires à BULL, ayant par la suite évolué vers le service informatique, garde tout au long de la vie de l'entreprise la première CC.
 
c'est donc naturellement vers la CC syntex  

 
Toi t'as pas inventé l'ironie en tout cas...
 
bref c'etait une remarque imagée pour souligner le fait que si on a le choix IL FAUT absolument rejeter toute les entreprise sous syntec
 
Cette convention doit s'eteindre, c'est de l'esclavagisme.

 
 
d'abord un, on a jamais le choix et de 2 elle est ni plus ni moins favorable aux salariés qu'une quelconque autre CC.
 
 
rien dedans me semble ne pas aller à l'encontre du salarié.
 
Par exemple l'indemnité de licenciement et bien supérieur au droit du travail.
l'indemnité de licenciement de la syntec est supérieure à la métallurgie.

A vous lire on dirait qu'une entreprise peut choisir sa convention collective comme cela l'arrange.
Or une convention collective est liée à un domaine d'activité tout simplement (une SSII va pas adherer à la convention collective hospitalisation privée).
Encore un topic qui fait 'achement avancer le smilblick

Est-ce que quelqu'un connait convention des telecoms Unetel-rst (france telecom etc.) et sait ce que ça vaut par rapport à la Syntec?

si on a le choix entre 2 entreprises bien evidemment, je sais qu'o ne peut pas choisir sa CC comme ca hein

et je la trouve definitivement moins favorable, moins de RTT par exemple, les salaires definis dans la CC sont supérieurs avec la métallurgie (même si les boites appliquent en general de salaires supérieurs à ceux de la CC), on a des jours de congés gagnés avec l'age dans la metallurgie... enfin bref pour moi ca fait une différence enorme

Celui qui dit que la syntec est aussi bien que la métallurgie est vraiment de mauvaise foi ou alors essaye de s'auto-convaincre...

+1, faut voir que la syntec est l'une des moins bonnes CC il me semble.

 
 
en rien

En rien?
Je dis ça parce que c'est ce que beaucoup de prestas s'accordent à me dire.
(Je suis JD/bisounours/neo/matrice etc.)

http://dchaffiol.free.fr/infogene/ [...] ontrat.htm
 
http://dchaffiol.free.fr/infogene/ [...] ontrat.htm
 
http://dchaffiol.free.fr/infogene/ [...] ontrat.htm
 
mais aucuen mention des RTT malheureusement

Ils n'ont pas 20jours de RTT/an en métallurgie?

ma boite est sous syntec et effectivement c'est pourri du cul.

Non. Ou alors je me fais enfiler
J'y suis et j'en ai 9.

relis mon post un peu plus haut et je ne cite que quelques exemples

Dans le syntec , a quel endroit voyez vous que l'on a droit a 9 jours de RTT ?

C'est ce que j'avais entendu, mais bon je suis pas sûr d'où ma question.

En général ce n'est pas marqué texto le nombre de jours. Il faut le calculer à partir du nombre de jours travaillés par an.
Exemple pour mon cas : 365 jours dans l'année - 104 (week-ends) - 11 (jours fériés) - 25 (congés payés) = 225. Dans mon contrat il y a marqué 215 jours travaillés -> 10 jours de RTT. Enfin c'est 9 pour moi, je dois avoir perdu un jour dans mon calcul

Ca serait plutôt du  : 365 - 104 (WE) - 215 (jours travaillés) - 25 (congés) - 7 (jours fériés) = nombre de RTT amha

l'un a 11 jours feries, l'autre 5 ... ?

Oui c'est 11, je refaisais mon calcul de jours fériés à côté.

Oui ça revient au même que mon calcul.

 
 
http://www.syntec.fr/content/view/121 Réalisation de missions (modalités 2)  CHAP 25
En effet, le nombre de jours de travail dans l’année est a priori de 227 jours (soit 365 jours — 104 jours de week-end — 25 jours de congés payés — 9 jours en moyenne de jours fériés et chômés), soit 45, 4 semaines. Ce qui, sur une base 35 heures, représente 1 589 heures.
 
 
Dans vos calcul, il faut aussi tenir compte des jours d'ancienneté.
 
 

Oui oui en effet.
 

Okay.

c'est exactement la même chose sur la convention de la métallurgie
 
218 jours de travail par an soit 9 jours de RTT.
comme la majorité des conventions collectives.
 
Mais attention seul les Cadres autonomes ou commerciaux itinérant ou tout autre dont le temps ne peut être apprécié en heure. Modalité 3 dans la syntec.
 
Un grand nombre de cadre sont des cadres intégrés, comme dans la syntec, modalité 2. le temps de travail est un forfait heures, c'est la répartition de ce temps de travail de la semaine qui laisse souvent des RTT.
 
Ce dernier s'applique aussi bien aux cadres qu'aux employés
 

 
 
Pour le Syntec, Les cadre en modalité 2 (Réalisation de mission) sont limités a 219 J donc environ 10 jours de RTT. Et le depassement des 39h donne non pas des RTT mais des TEA ce qui n'est pas tout a fait pareil.
 
C'est curieux de voir que Syntec prevois 219 jours max, et qu'il me semble que le DT indique 218 max par an. Je n'ai plus les article sous les yeux.

 
219 ce n'est que la répartition du temps dans la semaine,  soit le résultat de 38,5 d'heures par semaine.
 
 
dès lors que tu effectues 38,5 tu fais 3,5 d'heures à récupérer, ces heurs sont récupérable.
 
l'équation donne 219 jours, mais c'est temps de travail 35 heures pas plus.

 
Nous sommes d'accord. mais ce nombre de 219 apparait dans la convention Syntec . Il ne faut pas laisser croire qu'il sagit seulement d'une deduction a partir du nombre d'heure travaillé.
 
http://www.syntec.fr/images/pdf/Co [...] exe_07.pdf
(Article 3, realisation de mission)
 
 
 

Pour info, la convention Syntec est celle qui se rapproche le plus du code de travail. Autrement dit, nous sommes proche du minimum légal ...
 
"Comment on en est arrivés là ?" comme dirait le Parrain. C'est assez simple : Souvenez-vous ... 1997, vote de la loi des 35h. Les informaticiens à l'époque, ce sont les rois de la fête. Des top salaires qui augmentent de 15-20% / an, des changements de boîte tous les 6 mois, la folie j'vous dis ! Vous imaginez bien que dans ce contexte, le tissus syndical ne prend pas racine ...
Donc ! lors des négocations de conventions collectives, face aux syndicats des dirigeants d'entreprise, il n'y avait (presque) personne en face pour contrebalancer leurs propositions. La convention Syntec est née. Enjoy !

 
 
c'est basé sur rien ce que tu dis.  
 
Les salaires ne font jamais parti des conventions collectives, seul y figure les minimas ce sont 2 choses différentes.
Autant de relation qu'il y a entre la limitation de vitesse en ville à 50 km/h et l'automobile qui peut rouler à 160 km/h.