Bonsoir à tous   ,
 
Je fais parti de ceux qui se sont fait recruter de façon malsaine par l'une de ces pléthores de SSII !  
Je vous explique...
Je commence aujourd'hui une mission chez un client final qui ne va durer qu'un mois.
L'arnaque est le fait que j'ai un contrat ingénieur/cadre de 35H !!!!
Vous vous doutez bien, que ce taux d'horaire ci est risible !! Comment peut-on "imposer" un nombre d'heure à un salarié qui ne travaille pas pour sa boîte (je veux dire qui travaille toujours chez un client selon les horaires de ce client).
Je suis donc en mission dans une boîte qui travaille aux 40H/Semaine. Le projet sur lequel je travaille a été chiffré sur une durée de 20 jours évalués par ce client, donc supposée des journées de 8H de travail.
Avec mes 35H par jour auxquelles je suis payé, sur une période d'un mois (= 20 jours ouvrés) cela représente un écart d'environ équivalent à 3 jours de RTT.
Dans des conditions normales, mon patron devrait me donner ces 3 jours de RTT car je travaille forcément au rythme de mon équipe, qui elle est au 40h/semaine.
Sinon, je pourrais me casser avant les membres de mon équipe mais :
1) ce serait mal vu de se barer avant les autres.
2) c'est tout pour ma gueule en fait : le projet a été chiffré a 20 jours en comptant des journées de 8H ! donc soit je travaille chez moi en plus si je me tiens à mes 35H, soit je ne termine pas mon projet.
Et pourtant mon patron refuse que je travaille au rythme de 39H (ou 40H dans ce cas) tout ça parce qu'il ne veut pas lâcher des RTT et que ça lui fou les bouttons de payer des gens à rien foutre (c'est bien ce que j'imagine en tout cas).    
Donc vous voyez, ce que je veux dire c'est que ces 35H sur le contrat c'est bidon, je me fais arnaquer dans la mesure où je dois bien produire à la même vitesse que le client ! Etre cadre/ingénieur à 35H/semaine, c'est risible ! seule ma boîte pratique ça et c'est pour payer le moins cher possible ses salariés ! dans un contexte comme celui ci, je refuse de travailler plus que 7H/jour car c'est très malsain et vicieux ce contrat de 35H !!
 
Bref qu'en pensez-vous, que feriez-vous à ma place ?

Tu viens de commencer, tu es donc en période d'essai ?
Eh bien demain tu vas voir ton patron, et tu mets fin à ton contrat.
 
Et tu cherche un autre job, à 218j / an ...

Je viens de commencer ma mission, pas mon contrat. Je suis embauché depuis oct. 2006 déjà. Ca me saoule parce que si j'en parle à mon patron je suis sûr qu'il va me dire :
"Non ! je t'ai dit de travailler aux 35H, tu m'écoutes et tu suis les horaires de ton contrat". Enfin vous voyez, je sens que ça va être tendu à négocier, je ne sais pas comment m'y prendre "en finesse" pour qu'il reconnaisse son arnaque  

faut pas se leurrer, en ssii ou ailleurs, si tu es cadre, tu ne fais jamais 35 heures.
C'est juste un chiffre inscrit sur ton contrat de travail pour faire joli.
Tu as donc 2 choix:
- tu acceptes une situation qui est identique à celles d'autres entreprises
-tu vas ailleurs (de préférence EDF avec 32 heures de travail effectives)

Et juridiquement, sachant qu'un cadre travaille plus au forfait ... pourquoi je suis aux 35H alors, sachant qu'un cadre travail plus que ça. Dans ma situation telle que je l'ai décrite au début, suis-je en situation gagnante juridiquement ?
Bref, cette histoire me stress. Va falloir gueuler auprès de mon patron une deuxième fois, ça me saoule !! Il a en plus le culot de payer ses ingénieurs avec un salaire variable en partie ! comme les commerciaux. C'est une honte, on a aucune maitrise des prix de vente, nous, informaticiens.

ben là http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 766_1.htm; ils disent que c'est 32 heures!

Hello Giz,
je vais peut-être dir une conerie mais ce qui compte c'est ton contrat de travail d'un point de vue juridique (que ceux qui s'y connaissent en droit du travail me corrigent si je me trompe). Donc, c'est cela qui fait foi, peu importe le contrat qui lie ton boss et le client chez qui tu es en mission, ce qui compte pour toi c'est ton contrat de travail.  
En te faisant faire 40hrs/sem. chez ce client sans compensation (paiement ou recup des heures supp ou Jours de Repos Cadre, il ne respecte pas le contrat de travail).
Soit :
- tu continues à bosser et tu f.... ta gu....
- tu continues à bosser et tu fais tes 35 hrs (ça risque te "fighter" avec ton boss mais tu es dans ton droit => à confirmer avec une personne experte en droit du travail)
- tu te barres  

bah oui!

J'ai un ami (cadre) qui s'est retrouvé en delegation chez un client le temps d'un projet (3 mois environ). Le 1er mois il a fait des heures supp. à gogo (50-60 heures + boulot chez lui). Il a ouvert sa gueule plus d'une fois avec quelques sous-entendus (il est pas du genre à se laisser faire) et finalement il a obtenu, après qq mois quand même, 2 semaines de recup. Il faut dire aussi qu'entre temps un ancien collègue les a collé aux Prud'hommes et que maintenant ils font un peu plus gaffe

C'est bon, j'ai gagné mes RTT. Un mail relativement clair et efficace a fait un bel effet et tout s'est passé à l'amiable.
Merci tous  

j'espere pour toi que tu as recu un avenant à ton contrat sinon ca reste que du vent

Giz, excuse moi j'ai plutôt la quarantaine, et je crois comprendre que tu es plutôt jeune diplômé (arrête moi si je dis des bêtises).  
 
Quel est le propos de tes questions ? Il y a 20 ans en tant que cadre (que vient faire le côté SSII ou pas SSII, j'étais chez un industriel des telecoms) je bossais déja "à la tâche" pas à l'horaire (comme ajd). Ou est le pb ? Qu'importe les heures si la priorité c'est que mon boulot soit fait proprement et qu'il me plaise.
 
Bo je te parais peut être provocateur, mais du coup j'ai ajd un poste important, qui me plait, qui me paye très correctement et ... je bosse toujours autant ... et je ne comprends pas quand j'embauche un jeune cadre qu'il me parle d'horaires en lieu et place de travail bien fait.
 
Si tu n'es pas content de ton employeur il te suffit d'en changer et d'augmenter ton salaire au passage. En 20 ans et deux crises majeures je n'ai jamais eu de pb à changer de boîte (et j'en ai connu plein) dans la mesure où le marché du travail est toujours favorable aux bosseurs. Maintenant siu tu commences à raler et revendiquer, tu seras toujours malheureux de voir des collègues plus dociles prendre la place que tu convoitais.
 

Ca me fait marrer le "si t'es pas content t'a qu'à partir", les entreprises savent bien que le marché de l'emploi est difficile en informatique et que les employés préfèrent se faire niquer par peur de ne pas retrouver un emploi, elles en profitent bien  
De plus, chercher un autre travail est une tâche prenant beaucoup de temps, dans son cas il a plus "vite fait" d'accepter de se faire niquer que de chercher un autre taff

Ecoute en ce moment le marché de l'emploi est très très favorable. On n'est pas en 2002/2003. Si tu cherches, si tu es prêt à "apporter" à ta boîte et qu'elle le comprend alors changer de job te rapportera minimum 5 à 10% d'augment de salaire.  
 
Par contre, tu ne peux pas être ingénieur et prétendre travailler moins de 40 heures par semaine. Là il y aura un vrai malentendu.

Pour info je suis du côté des "Achats"

 
Bon en même temps c'est facile de faire la morale en ayant vingt ans d'expérience, tu oublies juste de dire qu'il y a vingt ans les salaires était identiques à ceux d'aujourd'hui, et que donc avec l'inflation un jeune cadre d'aujourd'hui a environ 30% de pouvoir d'achat en moins qu'il y a 20 ans...

Je ne fais aucune leçon,  attention ! Chacun est libre de faire ce qu'il veut !! Je vois juste dans mon entreprise les gens rentrer et sortir très facilement, et je vois du côté de nos fournisseurs la meme sérénité ...
 
Bon cela dit même moi en changeant de travail j'obtiens encore +10%

Faigneasse, bosse, le travail donne un sens a la vie

Tu te moques du monde ?  
Si j'ai bien compris tu rales parce-que t'es sur une mission d'1 mois sur laquelle tu fais plus 35 heures par semaine alors que ton contrat est basé sur 35 heures ?
 
Retourne bosser au lieu de pleurnicher sur les forums. Si ton employeur te dis que t'es aux 35 heures, tu n'as qu'à faire que 35 heures, personne t'oblige à en faire + (tu t'arnaques tt seul dans l'histoire).

 
Oui tout a fait, j'ai proposé cette alternative à mon boss et pourtant il a retenu l'autre en me donnant des RTT car je travaillerai aux 40H/semaines. En fait ça faisait con de partir à 17H00 au lieu de 18H00 d'autant plus que je suis sur un forfait de 20 jours ... évalué par ce client à raison de 8h/jour . Si on ramène sur 20 jours, je travaille (en 35h/se) 2.5 jours de moins sur la période ! ça commence à faire pas mal, d'autant plus que ce projet est serré en timing   .
 
A lire certains post, on dirait que certaine personne accepterait de signer un contrat à 30h/semaine et travaillerait à 6H00/jours chez le client. Je pense que le client va dire "stop, nous on veut des prestataires à 8H/jours, on veut faire vite...allez zou du balai. " ! .
En tant que prestataire, je dois m'adapter aux horaires du client.

"En tant que prestataire, je dois m'adapter aux horaires du client.'"
 
bon alors si tu as la réponse a ta question pourquoi as tu fait un topic

Oui ben ça c'est mon avis. Après, va dire ça à mon chef ... toujours à réclamer

 
Ton employeur n'est pas le client, tes "horaires" sont définis dans ton contrat de travail.
De plus pour les gens qui sortent "un cadre ne compte pas ses heures", c'est totallement faux, cela dépend encore une fois du contrat de travail.

J'ai exactement le même cas en ce moment, sur mon contrat 35h donc aucuns RTT.
 
Alors que mes horaires de boulots m'ont étés données dés le départ comme 9h -> 19h par le patron (avec 12h-14h le midi en pose) et ça c'est le minimum parfois c'est plutôt 20h voir plus
 
C'est légale ce genre de chose ? Car en gros je devrais avoir quelques rtt normalement la non ?

Vive la France qui se lève tôt et qui se couche tard !
 
Le travail c'est la santé

ah mais on dit pas le contraire
 
Perso je suis prêt à bosser 40h mais faut payer les 40 (même si pendant 2 ans j'ai fais 50h payées 35, maintenant c'est fini pour cte boite), ca marche comme ça en france: soit on paye aux heures, soit à l'éfficacité, mais faut choisir un des deux (dans le cas du créateur de ce topic, c'est ni l'un ni l'autre, elle est là l'arnaque)

Comme je le disais dans un post précédent : si tu n'es pas bien payé, change d'employeur. Ca marche très bien !!!

Encore faut-il pouvoir, je suis pas ingénieur (ca réduit énormement le panel d'offres), je sais pas me vendre, et je suis dans une ville trop petite (je connais bien le marché cette ville vu que j'ai des milliers de clients pro dans tous les domaines)
 
Je vais retourner dans ma grande ville, j'ai maintenant de l'expérience (problème elle est pas spécialisée, je sais pas où ca va me mener ), j'espère changer parce que je suis à bout de nerfs

De plus il y a des choses qu on accepte de faire quand on a une 20énes d'années : - ne pas prendre le temps de manger le midi et commander un sandwitch en codant devant le pc  - faire encore 1 à 2 heures d'heures sup le soir ou bien  - devoir revenir le samedi pour faire une install car on doit pas intervenir en semaine les gens bossent :-/ Et tout ça bien sur sans être payé pour ces heures gracieusement offertes au patron. Tout ça je l'ai connu quand j'ai commencé à bosser, et à lire les différents forum dont celui ci ça parait tout à fait normal à tous le monde.
 
Par contre quand on arrive à 31 ans on a pas forcement envie de continuer à bosser 12h/jours en bouffant devant le pc. De plus c'est pas top pour la santé ...
 
Donc je me demande un truc, est ce possible de trouver des entreprises qui prennent des ingénieurs et leurs permettent d'avoir une vie à coté

 
Exactement ce que j'ai fais mes 2 premières années dans ma boite actuelle
J'ai arrété ça quand mon patron a arrété de venir bosser et que j'ai découvert qu'il se verse un salaire monstrueux en cachette (inutile de dire que les employés sont payés une misère et qu'il refuse le moindre investissement dans la société )

J'ai connu le même truc sur paris juste après mes études, boite de 3/4 personnes ( dont 2 stagiaires ) 12h/jours payé une misère, manger devant le pc etc ...
 
 
C'est courant apparement o_O

 
Alors t'imagines si t'es pas cadre avec ton petit BTS...
 
Pas taper, c'est de l'humour affectueux.

 
Ah bon ?
Pourquoi ? Tu t'ennuis chez toi ?

 
Je suis cadre avec mon petit BTS  

 
Oh, ca arrive même à des gens biens, tu sais... y a même des gens qui sont cadres à la poste, au guichet, c'est dire...
 
Sérieusement, on va finir par faire un concours de longueur de b***, ou par finir en "oui ca arrive, c'est comme l'histoire de ce trisomique tétraplégique sourd abruti qui a fait un BEP chaudronnerie et qui est sorti major de l'X, alors toi aussi ca t'arrivera mon petit gars, tu verras" "GNEEEEEEEEE"

Hé les filles , arrêtez de pleurnicher dans toutes les professions c'est comme ça ,quand on démarre sa carrière ,fait du black pour arrondir tes fin de mois.

 
qui te dit qu'on démarre notre carrière ?