Reprise du message précédent :
Du brut.

pourquoi au bac on est obligé de passer toutes les matieres ca serait mieux comme un DAEU!

Parce que vous n'avez que ça à foutre  alors que nous on bosse à coté et on élève des enfants pour certains.
En plus personne ne bosserait une matière pas qui n'est pas à l'exam.

ouais t'as raison mais on devrait quand meme pouvoir choisir ses matieres, dans d'autres pays c'est bien comme ca :-D

En plus tu insinues que l'éducation nationale enseigne des matières inutiles c'est grave ça.
Nan sérieux dis moi ce que tu voudrais virer comme matière.

allemand (je suis obligé de faire...), histoire geo ==> ne pas transformer cette matiere en francais !
modifierle francais = etudier des oeuvres modernes,

Pour l'allemand en effet...
Pour le français en daeu B on a pas les dissrtes littéraires et c'est tant mieux.
Pour la géo ça dépend des profs ou du programme ?

programme
il y a je crois un chapitre facultatif mais pas en geo, en ECJS (education civique juridique et sociale)
bon c'est l'heure d'aller au dodo demain je reprends les cours

Bonne nuit.

(j'ai lu que le premier post du topic, à cette heure là j'ai envie de sommeil)
 
Ma copine a 23 ans, elle a bossé 2 ans dans l'industrie puis s'est arretée 1 an et demi car elle en avait marre (taff dur et mal payé, un ptit bambin de 3 ans à elever, elle etait à l'epoque avec son ex qui bossait), elle vient de se trouver un boulot à mi-temps en CES, elle a pour projet un DAEU literraire option géo pour reprendre deug puis licence/maitrise histoire (c'est sa passion, ca la menera surement à finir prof d'hist/géo mais elle en est conciente), elle a passé le concours pour le DAEU mais comme beaucoup (aprés 5 ans sans cours c'est pas facile) elle s'est vautré, donc elle suit des cours au c---- (je sais plus le nom, il est tard) pendant 1 an puis sera admise automatiquement en DAEU l'année prochaine

 
Parce que beaucoup n'etudieraient par exemple pas l'histoire et c'est quelque chose de grave au point de vue politique et idéologie, dans 30 ans on se retrouverait avec une population de moutons qui voteraient n'importe comment sans tenir compte de certaines erreurs passées.
Une dictature s'installe facilement dans un pays faiblement eduqué.
Personnelement meme si ca ne me sert pas professionelement, je suis heureux de connaitre des choses dans plein de domaines différents

Je suis en DAEU actuellement à Lyon, à l'université Lumière, j'ai 20 ans aussi. J'ai bossé 2 ans à l'usine mais bon, c'était la galère (et tout ça à cause de l'informatique   )...
Petit hic, je suis en DAEU A, c'est à dire littéraire alors que je souhaiterais bosser dans l'info en continuant vers un BTS IG option Admin. J'ai choisi A parceque les matchs, c'est clairement pas mon fort, j'ai une plus grande aisance littéraire que scientifique (la plupart des gens disent que mon cas est paradoxale étant attiré par tout ce qui est technique voire scientifique ).  
L'université m'a dit que je risque d'avoir un peu plus de difficulté avec un A qu'un B, normal, mais qu'aucune porte ne reste fermée Puis restera toujours Force de Vente dans le secteur informatique
 
Sinon, au début de l'année, j'ai pris l'option maths, j'ai vite laisser tomber, trop chaud à reprendre avec un niveau Seconde TSA et 2ème année BEP Electronique (j'ai fais les deux   ). J'ai remplacé les maths par la géo en complément du français (et philo), anglais et CMC.
 
Donc, voilà, RDV en Juin pour les résultat

 
je suis aps contre la matiere, je suis ok il faut savoir l'histoire de son pays.
Mais, je contre le le fait que la matiere est transformée en francais pur en ajoutant juste quelques connaissances.

 
En même temps, faire prof quand on se vautre au DAEU, zetes bien sur que c'est... réaliste ?

 
Ben euh pour l'info si t'es pas matheux t'iras pas bien loin L'algorithmique c'est quand même une certaine forme de logique que l'on peut qualifier de mathématique ( meme si ca se rapproche plus d'une logique électronique a mon humble avis, y a qu'a voir sur qoi on se dirige, programmation par aspect et co. L'objet c'est mort Pas encore mais bon )

 
oui, le niveau d'un prof n'a pas besoin d'etre elevé, c'est purement de la pedagogie qu'il faut. (ex de mon prof de physique de lycée: un simple DUT Mesures physiques et pourtant c'est le meilleur prof que j'ai eu de toutes mes etudes, 17 de moyenne de classe au bac et bonne ambiance en cours )

 
Je suis pas d'accord

 
moi si. Je connais peu de brêles en maths qui se débrouillent correctement en prog, désolé. Quand on est pas construit et rationnel, on est rarement bon pour s'occuper d'une usine à gaz en C++ avec 36 modules...

Ben, disons que je suis d'accord sur le fait d'avoir l'esprit logique (c'est clair qu'il faut l'avoir pour programmer) mais je suis pas d'accord pour dire que sans maths on peut pas faire de prog. J'ai pas fait beaucoups de maths et pourtant je m'en sors tres bien .
 
Maintenant ai-je l'esprit logique  

Les maths requierent un esprit logique, maintenant ca veut pas dire que si on est mauvais en maths on a pas cet esprit logique (sinon ca serait facile les maths)

 
Les maths développent l'esprit logique. Regarde les maths jusqu'au bac : appliquer des fonctions et des raisonnements qu'on t'a filé auparavant, rien de plus. C'est de la logique de A à Z. Et ce type de logique prépare a la logique algorithmique. Tu as de la décomposition de problème, du raisonnement, et tout le toutim, qui sont commun aux maths et a l'algorithmique.
 
je ne dis pas que les maths et l'algorithmique c'est pareil, loin s'en faut. je dis juste que quelqu'un de nul en maths aura peu de chances d'etre bon en algorithmique, car le type de raisonnement dans les deux cas est identique. Apres, y a les nuls en maths car ils aiment pas ca, etc. moi je parle de ceux chez qui ca passe pas, évidemment. Qui n'y arrivent pas.
 
Je connais personne comme slyde qui soit bon en prog et une bite monumentale en maths. Personne. Y a une légère corrélation entre les deux niveaux.

eh eh  

En France on base tout sur la theorie et on fait plein de maths, physique, etc, etc ... Moi je prefere lire plein de livres de prog plutot que de me tapper des formules mathematiques qui me servent a rien.  
 
Il me semble que (par ex) rentrer dans une ecole d'ingé specialisée dans l'informatique où l'on fait peu de maths mais beaucoup de prog est mieux que de rentrer dans une ecole d'ingé généraliste ou l'on se tappe de la physique, chimie et des maths sans arret pour plus tard devenir informaticien .
 
Enfin j'ai compris ce que tu voulais dire ... je fais que préciser ma pensée.

 
Oui voilà c'etait l'ambiguité

 
Oui en effet    

Pour info, un gars que je connais qui a eu son daeu B avec 16 en maths l'année dernière et qui a beaucoup de mal question algo même les plus simples donc....

 
Oui mais perso, j'veux pas dev... j'veux juste bosser dans le networking et tout ce qui s'y rapporte (du commercial.. apport de solutions à un client, etc, pourquoi pas). Et justement, j'ai l'esprit logique mais je suis braqué contre les maths en particulier. L'electronique, la physique ne me posent pas spécialement de problèmes par exemple.
 
Au passage, y'a une filière permettant de faire exclusivement du réseau & com ? Bon, y'aura sûrement un peu de dev, mais c'est un passage obligé.

Bon ben je suis à Berlin, ça donne pas trop envie de rester en France à part les 18% de chômage qui calment et un pauvre 56k en guise de connexion
Je reste Ok sur l'année 2004/2005, sans échange de pokémon sauf si je trouve une grätchen ici...
 
A+

 
Faire uniquement du réseau, c'est de l'utopie Ca tombe bien, chuis en DESS de reseau
 
Dans toute formation de reseau, tu vas démarrer par l'algorithmiue classique, puis distribuée, et entretemps faire un peu d'architecture.
 
On recherche bcp + de developpeurs d'applis distribuées que d'architectes réseau ou même admins réseau.
 
Les formation sont donc en adéquation. Dans mon DESS Réseau ( Technologie d'internet, de l'information et des réseau, TIIR ) on a 90% de dev et théorie 10% du reste.
 
Faut pas se leurrer Tu vas bouffer du Corba et des sockets.
 
Apres bon, y a les algorithmes de routage et compagnie. mais ca fait un peu "redite" je trouve. Une fois que tu connais bellman ford et Djiekstra, t'as un peu fait l'toor... et ca casse pas des briques.
 
Y a aussi tout ce qui tourne autour des BDDs distribuées que j'ai adoré ( 2PC, phase locking, et compagnie ). Maintenant, ca représente, et de loin, pas la majorité.
 
j'ai même l'impression quy'on est que deux a savoir installer une debian dans la formation Le reste c'est mandrake, et tout juste. Donc bon

 
  En DESS ?
 
C'est vrai que la prog TCP/IP voire DB c'est obligatoire mais bon, je suis passionné, j'aime l'info et s'il faut... et même si je n'ai pour l'instant aucune notion en dev (contrairement au networking/système à proprement parlé ou j'ai une petite experience pro), y'a un risque pour que j'accroche

 
"Monsieur, c'est quoi mv ?"
 
oui, en DESS j'ai entendu ca. je suis chargé de l'administration serveur. Et j'ai déjà eu :
-Quotas dépassé en reseau ( 300Mo sur 50 forcément... )
-connait pas le .xsession
-comment on installe kde ?
 
et tout le toutim. mon binome aussi connait pas des masses, il s'y est mis pour apprendre. j'ai duc réer un nouveau compte par exemple, lui n'en était pas capable, avec un acces root sur la bécane avec le cmpte NIS hein
 
mais bon, je pense qu'il devrait tilter vite fait et s'en sortir
 
Si y a un risque pour que t'accroches ? nan.
 
On a fait un projet d'une semaine sur du cablage, le reste, c'était de la prog et de la théorie ( routing, congestion control, Distributed systems, et tout l'caca).
 
A mon avis, si tu vas dans l'info que pour faire du cablage fait électricien ( et je déconne pas le pire )

 
C'est ce que je recherches justement    
J'ai acheté pas mal d'O'Reilly (Admin sous Linux, Noyau Linux, IPv6 théorique et pratique, TCP/IP), Eyrolles (Administration TCP/IP sous 2000, AD, etc) et autre Pujolles, juste par plaisir d'avoir une approche théorique... j'ai même des bouquins CCNA (je pige pas grand chose, c'est vrai) et le pire c'est que j'aime ça (bon, c'est vrai que j'adore lire aussi   )...
 
Pour le dev, c'est une étape obligatoire mais je dirais que c'est ma seule lacune (et je veux clairement la comblée) donc bon, perso, je pense que ca peut passer...
 
Sinon, reste toujours la voie technico-commercial et pourquoi pas reprendre ensuite dans l'info, c'est même mieux d'avoir une double-compétence.

J'ai fait l'an dernier un dess réseaux à Paris 6 (la présentation ici : http://tip6.lip6.fr/presentation/index.html)
 
Contrairement au dess de tedeiench, le mien c'était en gros 15% de systèmes, 5% de multimédia, 20% de non informatique (anglais, droit, comm, gestion de projet) et le reste (60%) de réseaux/télécoms
 
Donc, on peut faire une formation orientée réseaux en faisant très peu de dev !
 
A noter cependant que le dess que j'ai fait est à priori le seul  en France à avoir une composante réseaux/télécoms aussi importante.
 
Et comme le soulignait tedeiench, on recherche plus de développeurs que d'hommes purement réseaux, par conséquent certains de mes ex-camarades de promo ont fait du dev pendant leur stage de fin d'études et parmi ceux qui ont déjà du boulot (fin de la formation le 30/9/2003), certains en font également aujourd'hui.

Bon, un truc interressant : les remises à niveau du CNED.
 
Je m'y suis collé début mars, j'ai tout reçu vendredi dernier, depuis je bosse comme un fou.
Déja le but est de ramener à un niveau fin de 1ère S.
 
En chimie je rigole... j'ai fait la 1/2 en 4 jours.
En physique c'est pareil, je m'y colle à partir de la semaine prochaine.
Par contre en maths c'est pas évident...
 
Logiquement ça se fait en 1 an, sauf que j'ai pas assez de temps (début du DAEU en octobre) donc il va falloir en jouer, surtout en maths.
 
Pour info, je m'autofinance, ça m'a coûté 290? pour 2 modules de maths (2nde et 1ère) + module chimie (2nde+1ère) + module physique (2nde+1ère). A partir du second module le prix passe de 125? à 50? le module si aucune prise en charge (ANPE, entreprise, etc..).
Il y a 12 devoirs par module, à envoyer à la correction.
Les bouquins ne sont pas mal foutus, si on ommet les errata à gogo. Exercices bien expliqués, on sent le truc adapté.

Faut pas se décourager surtout

Je crois que c'est ce que ma copine fait comme remise à niveau.. en tous cas elle commence le DAEU en octobre aussi

Ouai j'y crois... ça me fera un peu le bac à 23 ans mais bon
 
Derrière BTS commerce international, et hop je pourrai revenir en Allemagne.
 
D'ailleurs, comment ça se passe pour un BTS? Je peux le faire dans une école (comme tout étudiant normal) ou bien c'est un organisme particulier (ou conditions particulières, comme formation en altérnance obligatoire?).

Tu peux le faire en formation initiale ou en alternance, dans un lycée ou dans un établissement privé.
 
On rentre moins facilement dans le premier mais les taux de réusite sont bons, vice-versa pour le second.

Kryten