a tous,
 
je suis actuellement en 1ere S, donc les inscriptions ne sont pas pour tout de suite, mais bon je commence les recherches...
Apres le bac je compte faire des études d'ingénieurie plutot orientées informatique.
Comme l'indique le titre, j'hésite entre une prépa intégrée et une prépa tout court et puis ensuite grandes écoles...
 
j'ai entendu dire que le parcours prépa+école est vraiment la "porte royale" pour entrer dans le marché de l'emploi, et vaut mieux que la prépa intégrée. qu'en est il vraiment ?
 
et puis quelles écoles pour de l'ingé orientée info ? ( pas d'épita svp je veux pas que le sujet close )
 
Mes résultats sont plutot bien dans l'ensemble, j'ai fini la seconde avec un 16.4 de moyenne générale, avec des notes plutot bien équilibrées dans l'ensemble.
 
 
Merci de vos réponses

Les meilleurs écoles sont aprés prépa meme si il y a de trés bonne écoles à prépa intégré  

Vu tes notes je te conseille la prépa. Les écoles après prépa sont de niveau nettement supérieur.
 
À moins que tu n'aimes la glandouille, auquel cas je te conseille UTC ou INSA, qui sont de très bonne qualité.

 
merci de vos réponses  
je crois que je vais effectivement voir du coté des prépas    
 
mais quand je vois le nombre de gens qui partent faire des prépas avec un 18 au bac et qui se cassent la gueule une fois là bas, ca me fais peur

 
Ca...tu peux être sur de rien  

Il y a des ecoles  
- sans prepa, ECE par exemple, ou les notions theoriques sont introduite quand c'est necessaire pour la comprehension du reste,
- a prepa integrées avec des programmes identiques, comme HEI, ou proche, comme ESME, des prepas classiques. Le stress en moins car il n'y a pas de concours apres les deux ans, sauf si on veut tenter sa chance ailleurs. La selection se fait par controle continu. Les cours sont donnés dans le meme etablissement ou dans un lycee proche des classes ingenieur, il y a donc un mixage et des echanges d'idées avec les anciens dès le debut.  
- les ecoles classiques avec prepa exterieure puis differents concours.
Les prepas classiques conduisent aux ecoles les plus prestigieuses a condition d'etre dans le bon lycee et la bonne classe prepa (ce n'est pas le cas d'une prepa de "village".
Les prepas integrées menent a des ecoles publiques ou privées dont les meilleures sont classées environ 10 eme du palmares global.
Avec tes resultats, tu peux certainement etre admis en prepa. Ce n'est pas evident que tu puisses viser les meilleures prepa et les meilleures ecoles. Tu as un niveau bon mais pas "tout a fait exceptionnel" comme la plupart de ceux qui vont integrer le top niveau.
Il n'est donc pas evident que tu aies interet a faire prepa.
Je te conseille de faire les deux procedures d'admission en parralele et de choisir en fin de course en sachant ou tu es admis. Si par exemple tu es admis a Insa lyon et dans une petite prepa de province, il vaut mieux faire Insa.

Je suis comme toi, j'hésite face à ce choix (sauf que je suis en Term). Je peux te renvoyer sur le topic que j'ai déjà créé en début de semaine : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 9309-1.htm

Il ya deux choses importantes qu'il faudrait que tu précises à mon avis :  
- ton lycée
- ton classement

 
 ou pas...
 
ca depend de quel genre d ecole il veut faire surtout ... s il veut continuer à se laisser le + de portes ouvertes ou pas aprés le bac etc....
 
franchement son lycée et son classement : osef    
 
 
 

pas vraiment, car le niveau du lycée détermine en gde partie les prépas auxquelles il peut prétendre. Or il est bcp plus facile de rentrer dans une gde école qd on est ds une prépa très réputée. Dc, pour moi :  
- soit tu peux rentrer dans une grande prépa (pas Pasteur je n'ai eu que des échos négatifs en particulier au niveau de l'ambiance) comme Hoche (que j'ai fait je peux t'en dire plus si tu veux), Ste Geneviève, Henri IV, Le Parc à Lyon, Marcellin-Berthelot à St Maur, St Louis, Pierre de Fermat etc --> je te conseille une prépa classique car les débouchés sont beaucoup plus larges.
- sinon il faut considérer plus sérieusement les prépas intégrées.

y'a que LLG ou Henri 4 qui menent aux écoles les plus prestigieuses...même aprés la fac on peut y prétendre  

C'est vrai mais les débouchés ne sont pas les mêmes : les recruteurs regardent que t'aies fait prépa, et même en combien d'années.
Et puis certains profs dans mon école m'ont dit que ce qui intéressait le plus les recruteurs dans une école, c'était le taux de sélection par la prépa qui était exigé par cette école.

 
Nimp    
 
   

Ah ben on peut nier la vérité parce qu'elle n'est pas belle à entendre, tout ce que je veux c qu'il agisse en connaissance de cause pour qu'il ne soit pas déçu comme certains l'ont été dans mon école. Après je dis pas que c'est une mauvaise chose qu'il y ait des gens de la fac dans les gdes écoles, au contraire.
Ah oui, et ce que j'ai dit est faux pour les élèves venant des facs étrangères.
 
Enfin, pour résumer, et selon moi, pour entrer dans une grande école d'ingé et bénéficier de tous les débouchés qu'elle peut apporter, mieux vaut faire prépa, mme si CERTAINES facs permettent d'y rentrer plus facilement

 
muhahahaha
 
tu crois vraiment tout ce qu'on te dit toi ?    
 
franchement les recruteurs regardent ton ecole , la prepa dans 99% des cas ils s en foutent royalement
 
arrete de tout repeter ce qu on te dit sans reflechir , ca fait vraiment pas trés malin    
 
en tout cas je te quote pour envoyer à mes potes par mail car c'est quand même trés drole  

Ca dépend peut-être des entreprises... c'est sûr que les SSII s'en foutent, mais les boites comme RENAULT, AIRBUS, AIR FRANCE, TOTAL...... pas du tout. Et puis à la limite quelle prépa oui ils s'en foutent, mais ils font attention au fait que tu aies fait UNE prépa. C'est peut-être drôle mais plusieurs recruteurs me l'ont confirmé lors de conférences organisées dans mon école (évidemment pas en public).

Donc selon toi, moi qui suis rentré en AST en école d'ingé je peux pas bosser chez RENAULT, AIRBUS, AIR FRANCE, TOTAL ou autre ?    
 
tu m'as l 'air vachement au courant  

Il a pas dit ca.
Mais il est clair que ca comte.
Je connait une boite de conseil qui ne te premd pas en entretient si t as pas fait une prepa.  
(enfin c est un des criteres)

Dans ma boite il y en a qui ont fait une ecole d'ingé apres passage par la fac.  
On dit d'eux qu'ils sont entrés par la petite porte!
Jamais dans leur carriere ils n'auront acces aux memes postes que les autres;
désolé.

Non, en disant ça tu interprètes ce que j'ai dit car ça ne te plaît pas au départ. Ce que je disais est beaucoup plus nuancé : si tu es AST, tu es (très) légèrement défavorisé par rapport à qqun de la mme école qui a fait prépa, en termes de chances à l'entretien et en salaire. Evidemment, et c'est normal, si en contrepartie tu es plus ouvert, ou tu as plus d'expérience, ou si tout simplement ton profil correspond mieux au poste, tu seras choisi.

 
Moi on m'a dit tout le contraire, comme quoi les boites te disent ce que t'as envie d'entendre...
 

 
donc chez renault etc.. il existe des postes pour lesquels il FAUT avoir fait une prepa    
 
dis moi tu bosse dans une de ces boites ? tu connais plusieurs personnes qui t ont dit ca ? non mais franchement deblaterer des trucs comme ca c'est genial
 
dans mon entourage le nombre de gens qui ont fait une ecole d ingé aprés un dut/iut/bts/etc... et qui sont dans des grosses boites comme cela (air france et total en tete ...) ...  
 
non franchement j aimes pas être méchant mais là on sent trop le mec qui repete ce qu on lui dit sans rien connaitre    

honnêtement, à part pour des domaine super élitistes (corporate finance, finance de marché, management consulting en gros), ils s'e foutent pas mal de la prépa, surtout dans les boites industrielles comme celles citées plus haut.
Qu'est ce qu'il faut pas entendre des fois...    
Et Chibani, tu veux donc dire qu'après 10 ou 20 ans de carrière on choisira toujours un gars plus qu'un autre car il a fait prépa et pas l'autre?
Si c'est le cas, donne moi vite le nom de ta boite, que je n'y postule jamais, car bosser dans une boite qui a des critères de gestion RH aussi lamentables...

oui donne le nom de la boite car  c'est vraiment suprenant

 
Sauf que je n'avais pas particulièrement envie d'entendre ça. Mais plusieurs fois, qd on regardait mon CV pour des entrainements aux entretiens ac des RH, on m'a dit un truc du style "Ah c'est bien vous avez fait prépa". Le gars m'a pas dit "Ah c'est bien prq j'embauche que des prépas" ou "J'en ai ras le cul d'embaucher des AST"!! Donc moi, dans mon incroyable naïveté j'en ai conclu que c'était un plus d'avoir fait prépa. Cet avis est partagé par bcp d'AST que je connais. Et pour les noms d'entreprise, je confirme celles que j'ai citées avant. Mais bon à part celles-là je pense qu'on ne peut pas mesurer correctement l'importance de ce critère en termes de nombre d'entreprises qui le pratiquent prq ça reste un critère tabou, qu'aucun recruteur n'avouera par écrit sur une annonce par ex.
Bon sinon je propose d'arrêter ce débat stérile qui n'intéresse nullement l'auteur de ce topic vu qu'à aucun moment il a évoqué l'idée de passer par la fac. En plus j'ai pas envie de vexer les AST, je comprends que ça fasse pas plaisir à entendre, d'autant plus que je suis entièrement d'accord, ça ne les empêchera pas d'avoir un bon taf dans une bonne boite. Ils sont juste un peu défavorisés.
 
Ma dernière idée était donc que si le niveau de son lycée lui permet d'intégrer une bonne prépa, à mon avis "prépa tout court" c'est mieux.

 
excuse moi mais ca m'étonne -_-
 
si c'est pas indiscret tu sors de quel école ?

Supaero

 
Mais c'est quoi ces entretiens de merde? Franchements ils embauchent un ingénieur issue d'une école, pas sur ce qu'à fait le gars pour y rentrer, on s'en cogne pas mal.
 
Sur le CV, je mentionne même pas ce que j'ai fait avant l'école d'ingé d'ailleurs... et on ne me l'a jamais demandé

Juste pr préciser, comme tu as mis qques mots en gras : le recruteur m'a PAS dit "j'en ai ras le cul d'embaucher que des AST". C'aurait été un peu scandaleux et risqué de sa part qd mme!

Ca m'étonne encore plus que les recruteurs fasse une telle différence entre prépa et AST pour une école du grp A. Moi c'est vraiment pas l'impression que j'ai et c'est vraiment pas ce que me disent les boites auxquelles j'ai pu parler...ils n'ont meme jamais mentionné le fait que je sois passer par la fac

pareil...

 
Je pense que ça dépend quelle école tu as fait. En général c'est qd mme la règle de remonter jusqu'au lycée, mme si à mon avis ils se foutent du lycée.
 
Sinon, en qques mots, voilà le raisonnement que font ceux qui utilisent ce critère, d'après les différents échos que j'ai eus :
"- La prépa c'est très sélectif, faut s'accrocher et acquérir des méthodes d'efficacité et de rigueur dans le travail plus qu'ailleurs.
- Ca donne donc une efficacité dans le travail, un certain recul par rapport aux situations difficiles et une très grande adaptabilité, notamment aux différents types de postes et à la pression.
DONC j'aime bien embaucher des gens issus de prépa."
 
Personnellement, étant donné que la prépa m'a incomparablement plus appris sur le plan du travail en général que mon école d'ingé (dans le sens que les plus grandes qualités que je pense avoir pr le monde professionnel je les ai acquises en prépa), je ne peux pas penser que ce raisonnement est complètement con. Même si le fait d'être AST montre une forte autonomie et une grande motivation.

 
mon dieu desz fois je me dis que on a pas du faire les même prepas (en fait c'est sur   ) ... ... enfin tant mieux si on te sort ce genre de truc et que tu y crois , aprés tout ...

 
Ca t'étonne qu'on fasse une différence entre un AST et un élève venant de prépa, en revanche, ça te paraît normal de faire une différence entre un élève de Centrale Pa et un élève de Centrale Lyon.
 

 
?    
j ai jamais parlé de ca....

 
La grosse boite, j'y suis et depuis 30 ans, autant dire que je n'en suis pas au niveau bruits de couloir.
Pour l'embauche, pas probleme, là où il a une difference, c'est dans l'evolution de carriere.

 
La grosse boite, j'y suis et depuis 30 ans, autant te dire que je n'en suis pas aux bruits de couloirs.
Pour l'embauche, OK, prepa ou AST peuvent faire l'affaire avec toujours une preference prepa car il y a une garantie de selection. Par contre, la difference de traitement, on la trouve dans l'evolution de carriere.  
Combien de PDG AST? et de N-1 et N-2, et N-3??

 
Tu as parlé de "groupe A". J'en déduis que tu accordes du crédit à cette hierarchie. Selon cette hierarchie, un Centralien de Lyon et un Centralien de Paris seront traités différemment.
 
Alors, je ne comprends pas que tu t'étonnes qu'il puisse être fait une distinction entre un AST et un élève venant de prépa.

ce qu'il y a d'un peu dommage en france, c'est que le systeme d'enseignement est tres elitiste : si tu veux bosser dans tel domaine, il faut avoir fait telle prepa + telle ecole  
mais vous vous etes jamais demandés pourquoi la france etait le seul pays ou existaient des prepas ? allez voir des anglais ou des americains et vous leur dites prepa ils sauront pas de quoi vous parlez
moi je suis un ast (dut , et mnt en 1ere année d'esc ) et mnt quand je parle avec certains prepas je les entends dire parfois " mais la prepa c'est nul " , bon c'est vrai aussi qu'ils le disent souvent a la fin des cours de compta, quand ils ont rien compris  
et puis pour le developpement personnel je vois pas trop ce que la prepa peut apporter : pendant 2 ans tu ne fais rien a part bosser, tous les jours on te gave de theories, c'est un environnement stressant a cause des concours a la fin ...

Non mais arrêtez, les gens bien renseignés, de dire que les AST et les prépas peuvent être distingués! Vous allez vous faire traiter de "crédules", ou alors de "pauvres gars qui ont envie de croire les pauvres imbéciles qui disent ça ou osent le mettre en pratique". Enfin en gros, partager ce que vous pensez humblement être la vérité va vous faire passer pour des gros niais désespérants qui tentent d'enfoncer les AST, alors que je pense que personne ne veut enfoncer les AST ici.