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  DEA de maths ou DEA en IAE pour structuration ?

 


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Auteur Sujet :

DEA de maths ou DEA en IAE pour structuration ?

n°1887460
gigi2000
Posté le 17-08-2008 à 21:11:40  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
J'avais déjà posé ma question sur le topic "structureur", mais en y réfléchissant, ma question était peut-être plus orientée étude que emploi dans le sens où j’hésite entre deux formations. Donc, je fais une nouvelle tentative ici.
 
Je vais entamer à la rentrée scolaire 2008 ma dernière année d'école d'ingé. Je cherche à travailler en finance (l’industrie ne m’ayant jamais intéressé), et même si j'ai longtemps hésité (et hésite encore :() entre de la coporate et de la finance de marché, j'avoue que le travail de structureur m'a l'air très intéressant.  
 
Il est néanmoins difficile de faire un choix définitif à ce niveau (je suis actuellement en stage dans une grande banque française à l'étranger en wealth management et n'ai donc pas d'expérience significative dans le domaine). J'ai néanmoins peur que l'aspect informatique du métier ne soit prépondérant, et ce n'est pas ce que je recherche: je n'ai pas choisi pour ma spécialisation de dernière année l'informatique (qui était selon moi trop orientée DSI) et ai préféré opter pour une option plus "passe partout", orientée management et organisation. A noter que je peux réaliser mon projet de dernière année en informatique et ainsi peut-être combler mon retard sur un ingé info sur un langage de programmation.
 
J'ai deux options pour l'année prochaine, à réaliser en parallèle de ma dernière année: soit faire un DEA en sciences de gestion dans une IAE, formation généraliste où je pourrai acquérir des connaissances en comptabilité et en finance de marché, soit faire un DEA de maths à l'université (université de province), avec une spécialisation en maths fi.  
 
Je compte dans tous les cas postuler l'année d'après à un M.S (ou peut-être même à une AST) business school, ou à un master d'université parisienne. Je vois ainsi dans le DEA de maths une plus grosse opportunité de posséder un réel complément de formation, alors que le DEA dans une IAE m'apporterait des connaissances que je souhaite acquérir par une autre voie. Le problème avec le DEA maths est qu'il m'oriente, a priori, définitivement vers la salle de marché, et plus particulièrement vers les produits dérivés (même si j'ai entendu dire qu'un DEA de maths était toujours, à défaut d'être opérationnel, "bien vu", autant pour postuler pour des MS voire même pour des jobs en corporate ...).  
 
Ma (longue:-)) intervention a donc plusieurs buts : avoir une idée plus précise sur le métier de structureur, si il y a des structureurs sur ce forum, càd les questions traditionnelles  (qualités requises, possibilités d’évolution, salaire, horaires) + importance de l’aspect informatique dans le métier (savoir aussi quel langage de programmation est le plus utilisé, de manière à ce que je cible mon projet de fin d’année).
 
Je souhaiterais aussi avoir votre avis sur les formations dont je vous ai parlé (virage possible dans un autre domaine avec un DEA de maths ? J’avoue avoir été très intéressé par le financement de projet ainsi que par l’analyse financière en buy-side ) et mes chances d’aboutir vers le métier de structureur (sachant que je ne suis pas ingé info)  
 
Enfin, j’aimerais vraiment réaliser mon stage de dernière année dans un pays anglophone (plus particulièrement aux Etats Unis), pour corriger un niveau d’anglais que j’estime trop juste. Même si j’envisage un complément de formation par la suite, j’aimerai savoir, pour ceux qui ont une idée sur le sujet, quels sont mes chances objectivement de trouver un stage de dernière année avec un background DEA maths + école d’ingé aux states (encore une fois, sans être spécialisé info).
 
Je réalise le nombre conséquent de questions en vrac que je vous pose, et remercie vivement d’avance tous ceux qui pourront m’apporter certaines réponses : le choix à réaliser n’est pas facile et j’ai bien peur qu’il ne soit pas anodin pour la suite de ma vie professionnelle … :-)

mood
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Posté le 17-08-2008 à 21:11:40  profilanswer
 

n°1888012
gigi2000
Posté le 18-08-2008 à 12:14:11  profilanswer
 

Le up de la derniere chance ...
Y a vraiment personne qui a un avis ???

n°1888196
pipo2008
Posté le 18-08-2008 à 14:55:39  profilanswer
 

gigi2000 a écrit :

Le up de la derniere chance ...
Y a vraiment personne qui a un avis ???


 
c est pas pour te demoraliser ms change de secteur quand il encore temps, la crise n a fait que commencer,...
 
"Michael Maloney, who recruits finance professionals  ``I've been doing this for over 30 years and I've never seen anything like this.'' "
http://www.bloomberg.com/apps/news [...] refer=news
 
Mais pour l'instant, l'essentiel des licenciements n'a pas encore eu lieu. «Je ne pense pas que la moitié ait déjà eu lieu, continue le banquier d'affaires. L'essentiel va se produire au deuxième semestre de cette année et début 2009.» Le pire est donc à venir...  
http://www.letemps.ch/template/eco [...] cle=237405

n°1888606
modesty
Posté le 18-08-2008 à 20:24:25  profilanswer
 

gigi2000 a écrit :

Le up de la derniere chance ...
Y a vraiment personne qui a un avis ???


sur l'orientation même du métier non.
par contre dans le choix entre un DEA universitaire et un IAE je te conseille fortement un IAE pour les réseaux professionnels formés par les anciens élèves et les annuaires réalisés et mis à jour chaque année.
 

n°1889813
Audion_
Posté le 19-08-2008 à 17:54:54  profilanswer
 

le probleme de ton DEA de maths, c'est qu'on va plutot juger la marque que le contenu ...
 
tu peux tres bien devenir structureur apres l'IAE si tu es ingénieur ... apres un DEA de maths purs ... bof bof
 
il faut comparer les programmes et regarder ce qui va le plus te servir
 
ensuite je te déconseille de faire une AST business school, tu vas perdre ton temps ... quant au MS tu verras grosso modo la meme chose qu'à l'IAE (certains MS sont mieux) ... et sinon tu t'ennuiras apres ton DEA de maths ...
 
la strcturation c'est pas super quant non plus, y a plein de structureurs qui passent pas leur temps à programmer, mais ca peut faire partiir du taff (du VBA, du C parfois) ca depend si tu assistes les quants ou les sales en majorité !

n°1890052
pepito_mi_​corazon
Posté le 19-08-2008 à 21:06:51  profilanswer
 

Audion_ a écrit :

le probleme de ton DEA de maths, c'est qu'on va plutot juger la marque que le contenu ...
 
tu peux tres bien devenir structureur apres l'IAE si tu es ingénieur ... apres un DEA de maths purs ... bof bof
 
il faut comparer les programmes et regarder ce qui va le plus te servir
 
ensuite je te déconseille de faire une AST business school, tu vas perdre ton temps ... quant au MS tu verras grosso modo la meme chose qu'à l'IAE (certains MS sont mieux) ... et sinon tu t'ennuiras apres ton DEA de maths ...
 
la strcturation c'est pas super quant non plus, y a plein de structureurs qui passent pas leur temps à programmer, mais ca peut faire partiir du taff (du VBA, du C parfois) ca depend si tu assistes les quants ou les sales en majorité !


 
Et pour un structureur qui veut se rapprocher du quant ( au contraire ca me derange pas le C et le VB :bounce: ), un bon dea de maths pures sur paris c est approprie ?

n°1890814
Audion_
Posté le 20-08-2008 à 11:50:36  profilanswer
 

pepito_mi_corazon a écrit :


 
Et pour un structureur qui veut se rapprocher du quant ( au contraire ca me derange pas le C et le VB :bounce: ), un bon dea de maths pures sur paris c est approprie ?


 
le probleme des DEA de maths, c'est qu'on connait surtout El Karoui Jussieu P6, Laure Elie Diderot P7, Lamberton MLV P12, MASEF Dauphine + quelques uns à Jussieu encore comme MMME, IFMA ... etc  
 
et effectivement c'est sur Paris
 
mais ce sont des DEA de maths appli à la finance, certains plus maths que d'autres meme ! mais apres je ne sais pas ce que l'auteur entend par DEA de maths faudrait un exemple ! je pense toute de meme qu'il parle pas de ceux que j'ai cité vu que c'est presque impossible de faire ces DEA's en 3A
 
je vois deux interets à faire un DEA de maths purs en 3A
- etre à l'aise dans un truc plus finance apres comme MS, DESS
- se permettre de postuler à des DEA de maths appli "connus" (notez bien les guillemets)
 
mais pas de bosser direct comme peut etre il pourrait faire apres l'IAE ... mais j'ai pas dit que ca serait facile (surtout en ce moment lol)

n°1892040
gigi2000
Posté le 20-08-2008 à 21:03:25  profilanswer
 

Merci de s'être penché sur mon cas ...: )  
 
Le DEA de maths est un DEA de maths classique, dans une grande ville de province, avec 7 matières, dont 4 qui peuvent être choisi en maths fi (deux en process sto, une en stat fi, une sur le logiciel R). Le reste, c'est du théorème de Keiley-Hamilgton, de la topologie ... (que du bonheur pour un déjà vieux taupin ...)
 
C'est effectivement les intérêts que tu cites que je trouvais intéressant... J'y avais ajouté l'AST ESSEC qui permettait à mon avis d'avoir une base généraliste pas négligeable pour la suite.
 
Je vous soumets le scénario suivant: DEA maths appli de base en parallèle de ma troisième année, puis stage 3A en structu de préférence à l'étranger (là où le nom des écoles est plus relatif ...), puis intégration d'un bon MS (genre HEC international) ou AST ou DEA genre 203 (j'aime moins: j'ai l'impression que c'est plus orienté quantification pure et dure ...) .... Plausible ? Est-ce que le DEA maths (le premier) peut m'aider dans tous ça ?
 
Je reproche à la solution IAE d'être peut-être moins reconnue par les employeurs (attention, je ne suis pas un expert, et je viens peut-être de sortir une grosse boulette ...).
 
Trois autres questions me taraudent: l'absence de spé en info n'est-elle pas préjudiciable ? (autant pour le stage 3A que pour l'admission dans un bon MS) Un virage en coporate (financement de projet) est-il possible pour la suite ? (je sais: ça parait tendu, mais sans expérience préalable, j'ai du mal à signer définitivement ...et j'ai aussi entendu que dans ce domaine, un gros background scientifique était apprécié...) Le stage à l'étranger (genre pays anglophone) avec un DEA de maths "basique" + école d'ingé généraliste: jouable ?
 
Un grand merci pour votre aide ...: )

n°1892627
Audion_
Posté le 21-08-2008 à 10:25:16  profilanswer
 

gigi2000 a écrit :

Merci de s'être penché sur mon cas ...: )  
 
Le DEA de maths est un DEA de maths classique, dans une grande ville de province, avec 7 matières, dont 4 qui peuvent être choisi en maths fi (deux en process sto, une en stat fi, une sur le logiciel R). Le reste, c'est du théorème de Keiley-Hamilgton, de la topologie ... (que du bonheur pour un déjà vieux taupin ...)
 
C'est effectivement les intérêts que tu cites que je trouvais intéressant... J'y avais ajouté l'AST ESSEC qui permettait à mon avis d'avoir une base généraliste pas négligeable pour la suite.
 
Je vous soumets le scénario suivant: DEA maths appli de base en parallèle de ma troisième année, puis stage 3A en structu de préférence à l'étranger (là où le nom des écoles est plus relatif ...), puis intégration d'un bon MS (genre HEC international) ou AST ou DEA genre 203 (j'aime moins: j'ai l'impression que c'est plus orienté quantification pure et dure ...) .... Plausible ? Est-ce que le DEA maths (le premier) peut m'aider dans tous ça ?
 
Je reproche à la solution IAE d'être peut-être moins reconnue par les employeurs (attention, je ne suis pas un expert, et je viens peut-être de sortir une grosse boulette ...).
 
Trois autres questions me taraudent: l'absence de spé en info n'est-elle pas préjudiciable ? (autant pour le stage 3A que pour l'admission dans un bon MS) Un virage en coporate (financement de projet) est-il possible pour la suite ? (je sais: ça parait tendu, mais sans expérience préalable, j'ai du mal à signer définitivement ...et j'ai aussi entendu que dans ce domaine, un gros background scientifique était apprécié...) Le stage à l'étranger (genre pays anglophone) avec un DEA de maths "basique" + école d'ingé généraliste: jouable ?
 
Un grand merci pour votre aide ...: )


 
oulah oulah
 
1) tu parles d'un stage en structu (ok, tu veux faire de la structu) apres ta 3A, et tu parles ensuite d'un MS ? aucun interet pour le MS
2) A l'etranger rien qu'avec ta 3A spé fi ca suffit, plus t'en as mieux c'est ! comme partout !  
3) si tu veux aller en MS tu fais ta 3A normale, et ca suffit
4) l'info t'en feras surement encore quoi que tu fasses
5) a quoi ca sert un DEA de maths comme ca ? fais ca si tu veux faire quant limite ... mais bon moi je vois pas l'interet à moins de juste faire ca puis de bosser ensuite
6) si tu veuc faire de la corpo, oublies le DEA de maths ou tu seras obligé de faire un DESS/MS
7) quant tu parles de quantification et 203, je vois pas ce que tu veux dire
8) l'IAE c'est connu en france d'une maniere générale, à l'etranger ca sera pareil qu'une autre formation
9) si tu sais pas encore ce que tu veux faire, fais un truc général rapidement, et tu verras ensuite

n°1892808
pipo2008
Posté le 21-08-2008 à 11:43:51  profilanswer
 

Audion_ a écrit :


 
5) a quoi ca sert un DEA de maths comme ca ? fais ca si tu veux faire quant limite ... mais bon moi je vois pas l'interet à moins de juste faire ca puis


 
Tt a fais d accord je vois pas trop le rapport Dea math et structu???
Tu imagines a l entretien? dea math c est pour etre etre Quant bon sang!!
pas besoin du  Keiley-Hamilgton, de la topologie ...!!!!  
Bien sure qu il y en as qui arrivent avec/sans dea math, mais faut regarder leur background!

mood
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Posté le 21-08-2008 à 11:43:51  profilanswer
 

n°1892814
gigi2000
Posté le 21-08-2008 à 11:46:44  profilanswer
 

ok, c'est pas clair, on est d'accord ... Sorry pour les eventuelles boulettes.
 
Bon, j essaie de mieux m expliquer
 
1) stage structu, c est une grosse supposition ... Si j arrive a trouver stage fi de marche (appelons le stage geek :)), je serai content je pense. Et on peut envisager un complement de formation meme si on a deja fait un stage dans le domaine, nan ? Comme tu le disais, j'ai l'impression qu un DEA sec maths + mon ecole ing ne me donne pas de vrais bases en finance ...sa pourra me freiner pour la suite de ma carriere, nan ?
 
2) oki
 
3) bah oui, mais en fait j'ai plus ou moins un cursus amenage pour DEA. Et puis j avais pas de spe qui me passionnait dans mon ecole. Aller faire un an d'electronique ou de chimie pour faire un MS finance, je trouvais pas sa super. La ou j'ai peut etre fait une boulette, c que j aurais du faire info ... (mais encore une fois, c super oriente DSI)
 
4) mais a plus ou moins haute dose, nan ?  (entre coder en Java et ecrire deux lignes en VB pour un tableau Excel ... )
 
5) pour bosser sec, sa parait tendu, nan ? Comme tu l as dit, sa me donne de la legitimite sur une admissiom MS
 
6) oki
 
7) quantification = bosser comme quant
 Big mistake: g confondu El Karoui et 203  :ouch: master El Karouioriente vers quant pour moi (apres c une idee que je me fais, I may be wrong)
 
8) ok, mais en france, sa marche autant qu un bon MS ?
 
9) i try, mais actuellement, g un nombre limite de choix (DEA maths ou IAE: avec IAE, je fais juste IAE, peut etre moins reconnu que MS ? Avec un DEA maths, je peux faire un joli MS (ou AST) grasse a un dossier boosté(ou nan ? :))... et si je me rends compte que la fi de marche n'est pas pour moi, avec MS, AST, je peux changer de voie)
 
10) pour ma defense, j etais cense partir jusque recemment en Double Diplome sur un cursus qui m aurait permis de faire de la corporate et du marche, et de choisir apres ... mais bon, y a eu comme un probleme (dans une ecole que je ne citerai pas mais qui me fait encore rever, malgre tout  ...:))
 
Bon j'ai l'esprit trop trodu ?
 
p.s: sorry pour l ecriture, j ecris pas avec un clavier fransais

n°1892869
Audion_
Posté le 21-08-2008 à 12:11:49  profilanswer
 

gigi2000 a écrit :

ok, c'est pas clair, on est d'accord ... Sorry pour les eventuelles boulettes.
 
Bon, j essaie de mieux m expliquer
 
1) stage structu, c est une grosse supposition ... Si j arrive a trouver stage fi de marche (appelons le stage geek :)), je serai content je pense. Et on peut envisager un complement de formation meme si on a deja fait un stage dans le domaine, nan ? Comme tu le disais, j'ai l'impression qu un DEA sec maths + mon ecole ing ne me donne pas de vrais bases en finance ...sa pourra me freiner pour la suite de ma carriere, nan ? (oui)
 
2) oki
 
3) bah oui, mais en fait j'ai plus ou moins un cursus amenage pour DEA. Et puis j avais pas de spe qui me passionnait dans mon ecole. Aller faire un an d'electronique ou de chimie pour faire un MS finance, je trouvais pas sa super. La ou j'ai peut etre fait une boulette, c que j aurais du faire info ... (mais encore une fois, c super oriente DSI)
 
(j'en connais un paquet qui ont fait DEA de fi / MS et autres après une spé télécoms ou electricité etc ...)
 
4) mais a plus ou moins haute dose, nan ?  (entre coder en Java et ecrire deux lignes en VB pour un tableau Excel ... )
 
(l'info de toute facon t'es ingé, donc t'en as fait assez pour les recruteurs)
 
5) pour bosser sec, sa parait tendu, nan ? Comme tu l as dit, sa me donne de la legitimite sur une admissiom MS
(c'est tendu actuellement mais pas infaisable)
 
6) oki
 
7) quantification = bosser comme quant
 Big mistake: g confondu El Karoui et 203  :ouch: master El Karouioriente vers quant pour moi (apres c une idee que je me fais, I may be wrong)
(oui EL K c'est plutot pour faire quant)
 
 
8) ok, mais en france, sa marche autant qu un bon MS ?
(HEC ESSEC plus connues, mais au moins tu peux essayer de postuler snas faire de 3ieme cycle, rien ne t'empeches de faire l'admission des MS aussi, t'auras des + par rapport aux autres)
 
9) i try, mais actuellement, g un nombre limite de choix (DEA maths ou IAE: avec IAE, je fais juste IAE, peut etre moins reconnu que MS ? Avec un DEA maths, je peux faire un joli MS (ou AST) grasse a un dossier boosté(ou nan ? :))... et si je me rends compte que la fi de marche n'est pas pour moi, avec MS, AST, je peux changer de voie)
 
(pour n'importe quoi ils verront surtout ton diplome d'ingé)
 
10) pour ma defense, j etais cense partir jusque recemment en Double Diplome sur un cursus qui m aurait permis de faire de la corporate et du marche, et de choisir apres ... mais bon, y a eu comme un probleme (dans une ecole que je ne citerai pas mais qui me fait encore rever, malgre tout  ...:))
 
Bon j'ai l'esprit trop trodu ?
 
p.s: sorry pour l ecriture, j ecris pas avec un clavier fransais



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