Reprise du message précédent :

 
Non, je n'ai pas de chiffre, ni de source.  Seulement, dans mon domaine, depuis 15 ans, je n'ai vu ni de boum, ni de crash.  Et on a toujours de la difficulté à recruter des gens avec soit une bonne formation, soit un peu d'expérience en génie de logiciel pour système embarqué en temps-réel.  Mais bon, il faut dire que ce domaine n'est pas vraiment "informatique".

 
 
Effectivement, cette branche n'a pas suivi les memes evolutions. Elle s'adresse a un profil de candidats plutot specifique. Si c'etait a refaire, me me serais plutot engage dans cette direction.

 
Un point que j'aimerais souligner c'est la tendance, francophone, à généraliser un domaine extrêmement large en une seule appellation: informatique.  Cette généralisation est absurde.
 
Prenons par exemple le titre informaticien.  En France, on dit "je suis informaticien".  En Amérique il n'y a pas d'équivalence pour informaticien, peut-être Computer scientist ou Informaticus.  Informaticus est peut-être le mot qui rapproche le plus, en terme traduction bête-et-méchante, du mot informaticien.  Mais si je dis "I'm informaticus", un anglo-saxon me dira "Hein? What" (un néerlandophone lui va pouvoir comprendre).  Et si je dis "I'm computer scientist", il dira "Ok!", mais il croira que je travaille à l'université à faire de la recherche sur les algorithmes pour les numbers-cruncher.
 
Tout comme quand on dit "le marché des professionnels en informatique connait une grosse crise".  Pour moi, ça ne veut rien dire, si ce n'est une grosse généralisation.
...
 
Pour terminer, savez-vous comment distinguer un technicien Microsoft support PCs d'un vieux software engineer?  Il suffit de dire "XP".  Le premier répondra "Windows!!!", le deuxième dira "Vade retro satanas!"(*).
 
Tellement vaste ce monde de "l'informatique".
...
(*): XP veut aussi dire Xtrem Programming, ou Agile.  Pour la vieille génération de l'école Structurée, XP c'est tout simplement une hérésie.

Ingénieur est le stricte minimum maintenant pour un jeune diplomé.
Perso j'ai seulement un bts et je galère actuellement, au point de me ré-orienter. La je passe des concours et on verra.
Enfin bon je suis totalement écoeuré du marché de l'emploi en ce moment concernant l'info ( un exemple parmi tant d'autres : http://fr.news.yahoo.com/050523/5/4fhr9.html ).

 
C'est peut etre large, mais tres bien definit par l'ANPE sous le code ROME 323 "Professionnels de l'informatique".
 
Je ne vois pas tres bien ou est le probleme... Que cela s'applique ou non a l'etranger est une autre histoire. Chacun ses moeurs et ses traditions  
 
EDIT : rectification : Efectivement, il manque queslques profession qui pouraient etre rattachables a "l'informatique" : il faudrait (parrait il) ajouter environ 10% de personnes au code ROME 323.

 
Qu'est-ce que l'ANPE?  Quelle compréhension l'ANPE a-t-il du domaine "informatique"?  J'ai l'impression que cette liste ROME 323 n'est qu'une liste statistique, un panier fourre-tout, qui va de "Pupitreur" à "Chef de service informatique"; un truc rédigé par un fonctionnaire des HR.  D'ailleurs, où est le point commun entre "Pupitreur" et "Chef de service informatique".  Des "professionels de l'informatique"?
 
 
 

 
Quand on parle d'Informatique, tout le monde voit a peu pret de quoi il s'agit. Ce mot a sens tres large, mais relativement bien delimite. Le plombier ne travaille pas "dans l'informatique"... Mais l'architecte Reseaux, oui.
 
Si d'autre pays ne possedent pas un terme generique pour designer cela, ce n'est pas bien grave. Si la langue francaise en possede un, tant mieux pour nous. Si ca n'avait pas ete le cas, on n'en serait pas mort...
 
Chef de service Informatique? Oui, sans doute un Professionnel de l'Informatique.
Pupitreur? Oui, il y a bien quelques professions "etranges" qui trainent dans cette liste... Comme celles concernant la telematique.
 
Mais dans l'ensemble, ca correspond a peu pres...  
 
Analyste système d'exploitation  
Responsable informatique  
Technicien/Technicienne réseau
Ingénieur qualité logiciel  
Architecte de base de données  
 
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant a considerer qu'ils travaillent tous dans l'"informatique". Si les anglo-saxons ont une vision differente, ca ne me gene pas du tout.
 
La liste ROME 323 ne concerne qu'une categorie de professions. Il y en a des milliers d'autres referencees sous d'autres codes. Il fallait bien que quelqu'un le fasse.
 
Elle sert effectivement a des fins statistiques, mais pas seulement.
 
http://rome.anpe.net/candidat/index.php  ==> presque tous les metiers sont representes.
 
L'ANPE n'est pas la seule a considere cela : dans le domaine des etudes, on parle bien d'ecoles d'informatique :
=> BTS Informatique de Gestion
=> Licence/Maitrise d'Informatique
=> IUP MIAGE : Methodes Informatiques Appliquees a la Gestion d'Entreprise
=> Master/DESS/DEA "Informatique de quelque chose"
=> ecoles d'ingenieurs ou le mot "informatique" apparait
=> formations professionnelles...
 
Je reconnais que ces gens la comprennent sans doute mieux l'Informatique que l'ANPE    
 
De meme, moi qui traine quand meme un peu dans ce milieux, je constate que ca ne derange pas les collegues de travail d'etre qualifies d'"informaticiens" alors que leurs specialisations sont differentes.
 
Si un specialiste AS400 se considere comme "informaticien", si le specialialiste de la maintenance de PC en fait autant, je ne voie pas ou est le probleme ^^
 
D'apres un dictionnaire en ligne, le mot "informaticien" designe :
Le terme informaticien est un terme générique qui sert à désigner les programmeurs, les analystes de l'informatique, les concepteurs de logiciels, etc.
 
C'est assez large, donc.
 
Consequence : tu as completement raison quand tu dis qu'il n'y a pas toujours de points communs tres nets entre certaines professions...  

Excusez moi de faire remonter le topic, mais je suis tombé sur un article assez interessant:
http://www.lefigaro.fr/education/20050608.FIG0115.html
 
On y parle de l'informatique. Qu'en pensez vous ?

Que c'est carrément archi faux, que le choix conseillé est orienté ( info gestion), m'enfin pourquoi pas.
 
L'informatique connait un très grand taux de chomage, et vu que des personnes de ma formation ( pourtant pas si dégueu que ca) cherchent encore du taff un an après la sortie... et qu'ils étaient pas nuls, loin de là, je trouve ca moyen d'encourager les gens à y aller...
 
Enfin, ca reste mon avis perso, ca vaut ce que ca vaut.

Non seulement on a du mal à commencer (les JD ont un mal de chien) mais en plus, plus grave, on a vraiment beaucoup de mal à finir. Et que vont faire les gens après 10-15 ans d'expérience ? Comme si on peut facilement changer de métier après 10-15 ans.
 

Vous confirmez assez bien ce que je pensais du marché, et j'dois dire que ca remet en question 5 années de mon orientation scolaire, comme beaucoup d'autres personne içi je pense ! Mais ya pas encore des secteur épargnés (je pense par exemple à l'informatique enfouie...) ?
Et est-ce qu'avec un master de l'IAE ou d'une grande école de commerce en management après le diplome d'ingénieur on a acces à d'autres postes ?
Merci !

Vaut mieux avoir un vrai métier, et pas seulement connaître l'informatique. Avant, il y avait peu de formations spécialisées informatique. Maintenant, il y a de plus en plus de gens qui ne connaissent "que" l'informatique.

Pasque devenir ingénieur en informatique demande des connaissance pointue dans le domaine et que ca repond sans doute à un beaoin des recruteur. Le problème c'est si l'offre surpasse la demande ce qui vraissemblablement est le cas en ce moment.
 
D'autres avis sur le diplome d'ingénieur + le mastère specialisé d'une école de commerce ?

 
Disons que ca peut permettre d'évoluer vers des postes differents et peut être plus interessants (niveau responsabilité, niveau sécurité de l'emploi, et accessoirement niveau salaire). J'ai aussi entendu parlé (en bien) du master Administration des entreprises de l'IAE.
 

 
Tu veux sans doute parler d'écoles telles que Centrale ou les Mines ? Et en post-BAC t'as des exemples à me donner ?
 

 
Sur ce point tout le monde n'a pas  être le même avis apparement, je suppose que ca depend largement des formations. Un ENSIMAG aura peut moins de mal à trouver qu'un DESS.
Mais c'est vrai qu'il serait interessant de savoir quels formation et quels secteurs sont les plus touchés.