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  Etudes gestion d'entreprises ( internationales eventuellement )

 


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Auteur Sujet :

Etudes gestion d'entreprises ( internationales eventuellement )

n°3938051
tandouye
Posté le 09-07-2012 à 18:18:38  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je suis en première S admis en terminale.
Depuis maintenant 1an je cherche ma formation dans le but de bosser dans la gestion d'entreprise ( pas réellement de metiers en tête, rien de fixe mais peut etre directeur administratif et financier.)  
je suis vraiment perdu, au debut je pensais prépa, puis je me rabattu sur Dauphine, puis sur les posts bac ( notament cesemed).
N'etant pas sur dutout d'être pris à dauphine ou dans une bonne prépa je pense surtout aux posts bac ( j'ai un bon dossier mais je pense avoir un peu foiré mes épreuves anticipées ), l'avantage des posts bac je trouve c'est cette ouverture d'esprit que l'on obtient, et ouverture au travail : beaucoup de stages, 2ans dans un autre pays: c'est beaucoup moins theorique , on rentre directement dans le metier. De plus elles nous permettent de travailler à l'etranger.
Si dauphine est reconnue dans le monde que vallent les programmes grandes ecoles a ce niveau là?  
 
Quel sont les bons cursus pour travailler dans la gestion des entreprises? J'insiste sur une formation qui me permettrai eventuellement, si tel est mon choix de travailler à l'international. ( la fac a un avantage financier, mais peur de pas etre assez entouré. sinon il y a l'IAE mais bon, à la limite faire fac eco G+prepa ENS ou mass mais formation peut etre trop "nationale".)
 
Je ne vise pas forcement le TOP, je veux arriver sur le marché du travail avec un bon job ( bon salaire aussi) et des perspectives d'évolutions qui se présenteront s'il y a du resultat.
 
Merci de m'avoir lu.

mood
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Posté le 09-07-2012 à 18:18:38  profilanswer
 

n°3938063
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2012 à 18:27:10  answer
 

Euh... passer de Dauphine à une post-bac. Qu'est ce que tu as fumé ?! :o

 

A mon avis c'est bien dans les ESC où tu as le moins d'ouverture d'esprit. Si il y a bien un endroit où tu es conditionné, formaté etc c'est bien là. :o

 

Je te conseille de postuler dans d'autres Universités comme à la Sorbonne ou Assas (2 très bonnes Universités en gestion). Ce sont de très bonnes alternatives si tu n'es pas pris à Dauphine, surement meilleures qu'une post-bac.

 

Pour l'encadrement à l'Université ça dépend. Tu as quand même pas mal de TD en petits groupes. De plus, l'Université te permet d'être plus débrouillard, plus vite. C'est un peu l'école de la vie. En entreprise on ne te tiendra pas part la main. Donc autant commencer de suite. Mais ne t'inquiète pas, tu n'es pas lâché tout seul (contrairement à la propagande des ESC qui te le font croire). Si tu as un problème les prof de répondent volonté, il suffit d'aller les voir.

 

Avec l'Université tu peux faire autant de stages et avoir autant d'expérience à l'Internationale qu'en ESC ! Il suffit de te bouger les fesses un minimum, de faire les démarches (envoie de CV, candidature pour des programmes d'échanges comme ERASMUS, CREPUQ, ISEP...)

 

Rien de mieux que l'Université pour bosser à l'étranger ! Tu es au courant qu'à l'étranger il n'y a justement QUE des Universités ? Donc ton cursus sera forcément plus transparent pour eux si tu viens de l'Université toi aussi ! :o

 

Dans tout les cas, sache que TOUTES les formations te permettent de bosser à l'international. Il suffit de postuler et de faire des démarches de visa etc à l'issu de ton cursus, que tu viennes d'une école, de la fac, d'un IUT, d'un BTS ou même d'un CAP rouleur de brouettes. :o

 

Il n'y a donc pas formation "trop nationale" :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-07-2012 à 18:30:55
n°3938083
tandouye
Posté le 09-07-2012 à 18:42:34  profilanswer
 


 
Eh bien il faut envisager toutes les alternatives.
 
 

Citation :

qu'à l'étranger il n'y a justement QUE des Universités


Oui mais à l'etranger les ESC sont toutes Post-bac.
 

Citation :

la Sorbonne ou Assas (2 très bonnes Universités en gestion).


Vraiment une grande différence avec la province? ( Aix-Marseille ) Perso ca me ferai mal de depensser enormement d'argent pour aller a Paris dans une fac ( sans parler de dauphine) alors qu'il y en a une a coté de cher moi où mes seules dépences serait essence et autres... après si ca vaux réllement le coup pourquoi pas... ?
 

Citation :

Avec l'Université tu peux faire autant de stages et avoir autant d'expérience à l'Internationale qu'en ESC ! Il suffit de te bouger les fesses un minimum, de faire les démarches (envoie de CV, candidature pour des programmes d'échanges comme ERASMUS, CREPUQ, ISEP...)


contrairement avec une post bac  aucun double diplome :/ donc bof.
 
Et pour mon projet la L MASS ne serait pas mieu? Ou sinon L eco-G+ prepa ENS..
 

n°3938110
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2012 à 18:55:42  answer
 

tandouye a écrit :

Oui mais à l'etranger les ESC sont toutes Post-bac.

 

Les ESC ça n'existe pas comme en France à l'étranger. Ce sont des Universités avec généralement des cursus très généralistes au début des des spécialisation à la fin.

 
tandouye a écrit :


Vraiment une grande différence avec la province? ( Aix-Marseille ) Perso ca me ferai mal de depensser enormement d'argent pour aller a Paris dans une fac ( sans parler de dauphine) alors qu'il y en a une a coté de cher moi où mes seules dépences serait essence et autres... après si ca vaux réllement le coup pourquoi pas... ?

 

Une très nette différences. En Economie et Gestion les 3 meilleures en France sont ces 3 là. Dauphine c'est plus pour la Finance, Assas est très bonne en RH, la Sorbonne c'est le top en économie etc. Mais globalement, quelque soit le Master (RH, Finance, Marketing, Management, Logistique...) ces 3 Universités sont nettement au dessus des autres et très nettement au dessus d'une post-bac...

 

J'ai justement un ami qui était en L1 EcoG à Aix-Marseille (14+ de moyenne) qui est allé en L2 EcoG à Assas. (il a pris cher mais il a réussit à valider à 10,00 :D).

 
tandouye a écrit :

contrairement avec une post bac  aucun double diplome :/ donc bof.

 

Tu tiens ça d'où ? Ok avec ERASMUS non mais il y a parfois des accords de double diplôme. De plus rien ne t'interdit de compléter ta formation par un Msc à l'étranger après ta L3 ou ton M1. Sur le topic EcoG tu as plusieurs Dauphinois qui sont allé à la LSE par exemple. :o

 
tandouye a écrit :

Et pour mon projet la L MASS ne serait pas mieu? Ou sinon L eco-G+ prepa ENS..

 

MASS c'est une Licence Maths avec une sciences sociale (souvent Economie) à la place de la physique. Cette formation est intéressante si tu vises des métiers QUANTITATIFS (actuaire, analyste quantitatif...). Si tu veux bosser en gestion d'entreprise ce n'est clairement pas la voie optimale !

 

EcoG + D2 c'est pas mal cela dit ;)

 

Dans tous les cas avec une L3 (EcoG, MASS) tu peux tenter tous les concours AST des ESC. Ces concours sont bien plus soft que les concours Prépa. Tu peux tenter toutes les ESC ! HEC / ESCP sur concours CAD (là il faut quand même être une brute :o), ESSEC essentiellement sur dossier, EDHEC idem, EML, Audencia, GEM etc sur concours. Sciences Po Paris également. Avec une L3 / M1 de Dauphine, Sorbonne ou Assas et des résultats corrects tu as de très bonnes chances pour ces concours. Et franchement, c'est bien plus sexy qu'une post-bac...


Message édité par Profil supprimé le 09-07-2012 à 18:56:49
n°3938185
tandouye
Posté le 09-07-2012 à 20:07:28  profilanswer
 

Ouais mais pour assas et sorbonne faut un dossier beton quand on viens de province, deja là je fais une croix sur sorbonne& assas je viens de décrouvrir mes notes du bac anticipé 6 ecrit francais, 13oral, 10 histoire, 18 TPE, je suis dépitté alors que je pensais avoir plus... surout que j'ai fais toute mon année en 2e place de ma classe avec 15.x de moyenne generale ( celà dis les très bonnes notes en sciences et histoire j'était pas mauvais..) dans un lycée qui n'est pas réputé pour être mauvais..


Message édité par tandouye le 09-07-2012 à 20:11:22
n°3938190
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2012 à 20:09:32  answer
 

Les notes du français et d'HG n'ont que peu d'importance. Ce qui compte ce sont les matières à gros coef, l'anglais etc. Mais bon, rien ne coûte d'essayer. Sinon oui, Aix-Marseille en 4ème choix et tu pourras toujours demander un transfert en L2 ou L3. C'est très courant. ;)


Message édité par Profil supprimé le 09-07-2012 à 20:19:33
n°3938204
tandouye
Posté le 09-07-2012 à 20:15:33  profilanswer
 

et dauphine...

n°3938299
tandouye
Posté le 09-07-2012 à 21:12:15  profilanswer
 

d'après ce que j'ai lu aix-marseille reste tout de même bien placé en Eco-G

n°3938307
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2012 à 21:14:23  answer
 

Après le top 3 (P1, P2 et P9), oui. Pour une formation de province elle est très bonne avec Lyon 2, Lyon 3, Toulouse etc.

n°3938316
tandouye
Posté le 09-07-2012 à 21:20:04  profilanswer
 

mais bon, je part en license et après ? si je monte pas a paris ? IAE ou master ? et c'est bon je suis paré pour bosser en gestion d'entreprise? pas un peu leger comme bagage non?

mood
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Posté le 09-07-2012 à 21:20:04  profilanswer
 

n°3938329
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2012 à 21:27:41  answer
 

Non, en tout cas pas moins qu'une post-bac et en plus c'est presque gratuit :o

n°3938743
caveat
How do you know?
Posté le 10-07-2012 à 00:48:33  profilanswer
 

tandouye a écrit :

Bonjour,
 
 
je suis vraiment perdu, au debut je pensais prépa, puis je me rabattu sur Dauphine, puis sur les posts bac ( notament cesemed).
N'etant pas sur dutout d'être pris à dauphine ou dans une bonne prépa je pense surtout aux posts bac ( j'ai un bon dossier mais je pense avoir un peu foiré mes épreuves anticipées ), l'avantage des posts bac je trouve c'est cette ouverture d'esprit que l'on obtient, et ouverture au travail : beaucoup de stages, 2ans dans un autre pays: c'est beaucoup moins theorique , on rentre directement dans le metier. De plus elles nous permettent de travailler à l'etranger.
Si dauphine est reconnue dans le monde que vallent les programmes grandes ecoles a ce niveau là?  
 
Quel sont les bons cursus pour travailler dans la gestion des entreprises? J'insiste sur une formation qui me permettrai eventuellement, si tel est mon choix de travailler à l'international. ( la fac a un avantage financier, mais peur de pas etre assez entouré. sinon il y a l'IAE mais bon, à la limite faire fac eco G+prepa ENS ou mass mais formation peut etre trop "nationale".)


Je réponds surtout pour te défaire de qq préjugés. Pour un avis définitif, je pense qu'il vaut mieux attendre de voir comment tu te défendras en terminale.
1- Prépa ok, Dauphine ok, post bacs hum. Cesemed est loin d'être la meilleure, perso je pense que si tu dois t'engager sur cette voie, la moins porteuse des 3 citées, il vaut mieux s'en tenir à BBA Essec, Ieseg, Essca et éventuellement Cesem.
2- Ouverture d'esprit des post bacs, j'ai un gros doute. L'ouverture intellectuelle, je n'y crois pas, de nombreuses matières que l'on voit en prépa  (culture G, géopol, philo) n'y sont pas abordées ou couvertes comme il convient. L'ouverture sociale est ...difficile à établir. On plonge direct dans le cuisine de la gestion, ce qui n'est pas vraiment de l'ouverture.
Le nombre des stages est sans intérêt ou en tout cas ne donne pas d'avantge sur les post prépas, qui démarrent un peu plus tard mais plus fort, par leur réput, réseau etc.  
Pour bosser à l'étranger, faut être lisible: soit un diplôme du pays et de préférence solide (ce qu'on trouve en bonne post prépa), sinon de bons échanges et une école visible dans les classements internationaux, donc plutôt post prépa que post bac (Essec mise à part).
3- Dauphine n'est pas reconnue en tant que telle dans le monde. elle n'a pas du tout le statut d'uni régionale et encore moins globale. si tu veux ça, va falloir partir étudier à l('étranger, de préférence dans une uni célèbre. Pour les GE, cf ci-dessus, elles ont en général un bon panel d'échanges internationaux et on a de bonnes chances de faire un MSc en très bonne uni étrangère si l'on y tient après une GE.
4- En fac, tu es un pau lâché sans grande pression au début, d'où le risque de se laisser aller. Mais la fac est quasi gratos et ouvre des portes en admission // dans les GE qu'elle prétend concurrencer.^^ Dauphine a sa petite réputation  sur la place financière de Londres, grâce aux français issus de cette fac qui y bossent.
IAE seul (pas après une autre formation type ingé), je ne suis pas très chaud.
5-Continue de regarder la prépa, les bonnes facs dont Dauphine, voire un départ direct à l'étranger si tes notes et ton anglais le permettent. Puis tu te détermineras en cours d'année. pour le UK, faut faire ça (dossier) avant le 15 janvier, en général.  
 :)


---------------
Les héros sont fatigués
n°3938768
caveat
How do you know?
Posté le 10-07-2012 à 01:32:37  profilanswer
 

D2, c'est un peu la prépa du pauvre, académiquement parlant.^^


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Les héros sont fatigués
n°3938773
predator_d​u_93
Posté le 10-07-2012 à 01:43:33  profilanswer
 

caveat a écrit :

D2, c'est un peu la prépa du pauvre, académiquement parlant.^^


Si tu fais Cachan, agrégation, lavage de CV en Master à la LSE etc ... ça peut être pas mal  [:ze_dude:3]  
 
Perso, je recommande un truc du style : Bachelor à l'étranger (RMS, LSE, Warwick, Bocconi ???), puis retour en France et ADi (HEC, ESCP) / ASTi ESSEC ... puis éventuellement finalisation par un Master de Finance un peu bien genre US.
 
Le hold up parfait c'est faire un truc genre Cesem qui délivre en double diplome un diplome bacherlor d'une fac étrangère (y'a des trucs au Mexique et en Chine je crois), et présenter l'ADi dans la foulée :o
 
http://www.cesem-rms.com/programme.html
 
Je te conseil d'aller sur le topic ESC, c'est full de mecs qui essayent de présenter les concours AST des écoles de co en venant d'une postbac
 
Faut un peu de   [:atom1ck]  mais on a rien sans rien ...
 
C'était le conseil en orientation à 200€
 

Spoiler :

[:john sununu:2]  [:sicksetup:2]  [:john sununu:2]  [:sicksetup:2]  [:john sununu:2]  [:sicksetup:2]


 

Spoiler :

[:le multi de jayjay][:le multi de jayjay:1]
[:le multi de jayjay:2][:le multi de jayjay:3]


Message édité par predator_du_93 le 10-07-2012 à 01:49:18
n°3938775
caveat
How do you know?
Posté le 10-07-2012 à 01:52:16  profilanswer
 

conseil plein de redface, comment veux-tu qu'il débrouille le sérieux du reste? ^^


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Les héros sont fatigués
n°3938778
predator_d​u_93
Posté le 10-07-2012 à 01:55:09  profilanswer
 

caveat a écrit :

conseil plein de redface, comment veux-tu qu'il débrouille le sérieux du reste? ^^


Il y a quand même un peu de sérieux  [:lehman brothers:2] La présence de souriards à l'éfigie de notre mascotte barbue ne doit pas laisse présager obligatoirement de la pauvreté du post :)


Message édité par predator_du_93 le 10-07-2012 à 01:56:46

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