Reprise du message précédent :

Non mais regarde son choix, Esce et EMN

Même avec un DÛT bas de gamme il aura facilement l'opportunité de choper une école bien au dessus de ça ... Que ce soit avec T1, P1 ou Sk...
Il aura pas à payer des frais pendant 2-3 ans d'une post bac bien trop chère pour ce que c'est.

Ça reste à démontrer ! Et vu tous les taupins dans le monde professionnel français, il y a de grandes chances pour que ça ne soit pas pour demain !

Et quoi que tu en penses, la prépa est extrêmement formatrice, que ce soit du point de vue humain, que du point de vue académique !

Je sais pas si t'es au courant, mais la prépa c'est seulement 2 ans...
Après, les gens vont en école, font des assoces, partent en échange, font des stages...

 
je rêve là ? x)
c'est l'inverse justement
le mec va aller en prépas et aura 50x mieux que ton école et il aura économisé 2ans de racket

   
Si la prépa disparait, ce sera surement pas au profit du modèle post-bac, hein...
Si les boites recherchent des gens proches du terrain, elles prendront des mecs qui seront passés par l'alternance...

 
IUT Saint Nazaire, éco
je trouve ça vraiment risqué les passerelles, on est jamais à l'abri d'un pépin..
et puis les programmes post-bac débouche sur à peu près les meme job qu'une ESC moyenne non ?

 
Encore un qui parle dans le vent.  
 

 
Ça c'est de la connerie, le nombre de prépa qui finissent dans des ESC bien pourries est assez considérable, pour ma part je m'en sors pas mal du tout pour les écrits.
 
 
C'est sûr qu'en prépa on aime se complaît beaucoup à se dire qu'on est l'élite, mais ça change tout ça et ceux qui s'en sortiront seront ceux qui sentiront le vent tourner. Il faut de l'esprit et du caractère pour bien réussir, en prépa on privilégie l'esprit et en post-bac le caractère, l'ennui c'est que la connaissance elle peut s'acquérir à force de travail, mais le caractères on l'a ou on ne l'a pas et ça c'est votre plus gros défaut en prépa.
 
Suffit de voir avec quel dédain vous crachez sur les autres formations pour voir à quel point vous êtes éloignés de la réalité du management.  
Un jour où l'autre faudra bien comprendre que la prépa c'est la prépa et que le monde professionnel c'est autre chose.

Et détendez-vous, s'pas un débat politique mélenchon / lepen la..
et la prépa, est ce que c'est vraiment intéressant, ou du bourage de crâne ni plus ni moins ? vous en gardez un bon souvenir ?

La post-bac, il faut comprendre qu'on est bloqué pendant 4 ou 5 ans. Pas possible de bifurquer. Et abandonner après deux ans, au prix que ça coûte, ce serait vraiment dommage... Il faut donc être relativement sûr de soi si on fait ce choix.
 
A mon avis (de post-bacqueux), il ne faut aller en post-bac que pour l'une ou plusieurs des raisons suivantes:
 - La post-bac a une renommée suffisante, une taille critique qui permettent à ses étudiants de choisir une VRAIE spécialisation en cycle Master. Là, je pense clairement que l'on parle de ESSCA/IESEG.
 - Le réseau de l'école. Les études, c'est surtout important au niveau de  qui on rencontre. On parle de ESSEC BBA (groupe ESSEC), et dans une moindre mesure CESEM (groupe RMS), Cesemed (groupe Euromed), IFI (groupe RBS).
 - Quand on a un projet qui sera réalisable uniquement ou alors plus facilement en post-bac. Je pense aux double-diplômes du CESEM et du Cesemed: il est intéressant de savoir dès l'entrée en école que l'on sortira après 4 ans avec le double diplôme de son choix (sous peine d'avoir réussi le concours, évidemment).
 
En gros, pour répondre à Hexe: go prépa ou IUT. Sauf si tu as une raison particulière de vouloir aller dans une post-bac.

J'aimerai bien savoir dans quelle post-bac il est..

Une chose est sûre, vu ce qu'il raconte, l'école doit être calée en Marketing.

 
déja je suis pas en prépas donc j'ai pas de parti pris...
 
mais quoi qu'il arrive je suis sur qu'il aura mieux que BBA ICN    

Bah oui, la prépa c'est un pari, un pari qui peut réussir, mais qui peut aussi foirer, tout est question de travail.

Cela dit, je n'exclus pas la possibilité d'un troll, et je vous laisse discuter entre épiciers

Non mais si tu avais eu l'IESEG, ta question se poserait et serait vraiment intéressante dans le sens où tu n'es pas sur d'avoir mieux par la suite.

Mais vu tes résultats et ta motivation (apparente), tu auras mieux que ESCE ou EMN (qui sont vraiment simples à avoir en AST) donc je pense que la question ne se pose pas.

 
En tout cas, je ne sais pas ce que tu veux faire, ni si ta post-bac t'as appris les compétences nécessaires pour y arriver, mais en attendant, ce que tu as oublié d'apprendre, c'est le respect et l'objectivité.

 
Explique moi où je me trompe stp

Hum pour moi le post-bac c'était :
 
- assurance de sortir avec un diplome master visé
- plus intéréssant au niveau de l'enseignement, plus concret etc..( le lycée j'en ai vraiment ma claque..alors j'espere que la prépa c'est vraiment différent.. )
- un salaire correct, plusieurs specialisation proposées
- cursus à l'etranger  
 
donc voila, je me demandé vraiment si ça vallait le coup de faire une prépa si on vise pas l'excellence..et les passerelles je trouve ça tendu de miser dessus..
 
j'vois des bachelor qui m'font : " ouaaais tkt ! HEC mec ! "  
LOL je sais pas si je suis vraiment très bien renseigné, mais c'est des illusions tout ça
 
je pensais pas que ces écoles ( em / esce ) avait aussi peu de valeur a vos yeux  lol
 

bon de toute façon on va voir déjà selon les résultats d'admission !
si je suis pris à aucune école la question ne se posera plus,  
- si y'a des mecs ( ou des filles bien entendu ) qui peuvent me donner un peu leur avis sur leur 2 ans de prépa des gens qui n' était " formaté " pour ce genre d'étude  ( 18 de moyenne / + 3 heures de boulot par soir ) ça m'interesse beaucoup !

La post-bac te donnera aussi plus de possibilités, tu peux toucher un peu tous les domaines. Après l'histoire de la "taille critique" j'y crois qu'a moitié, je connais des gens qui ont eu des superbes stages et ont été reconduits en emplois. La reconversion est peut être un problème mais le large éventail de possibilités comble largement ce problème.
 
Tous les gens que je connais en IUT sont dans des choses assez intermédiaires et des amis en BTS MUC, Logistiques, Banque s'en sortent beaucoup mieux.
 
La question est surtout ce que tu en feras après, avec une post-bac tu peux accéder à toutes les ESC, après les HEC/ESCP disons que c'est bien plus tendax. En revanche je connais des gens de ma formation à Grenoble, Lyon, Edhec et dont le parcours post-bac leur a été d'un grand secours, lors d'un oral quand tu vends une expérience professionnelle à l'étranger, un double diplôme aux USA et que tu arraches tout aux entretiens de langue, disons que par rapport à un IUT ou un BTS tu pars avec le vent dans le dos.
 

- sur la meilleure école, après tout si j'arrive à avoir l'EDHEC cette année, c'est pas dit qu'en prépa il arrivera à ce niveau, où même à R² (que je suis quasi certain de valider)
- économiser 30k, optique court terme, sur le long terme il est certain que mon investissement sera rentable, pour cause dans ma famille je ne suis pas le seul a avoir eu un parcours comme celui là et tout le monde me l'a confirmé comme rentable.
- sur la "double compétence contrairement à [m]oi", la prépa est une continuité du lycée dans une certaine mesure, la post-bac ouvre bien plus de champs d'étude, ça m'étonnerait qu'il y ait des cours de logistique, de compta, d'analyse financière, de marketing, de simulation de gestion, etc. en prépa (peut être que je me trompe mais ça m'étonnerait)
 
La prépa tout le monde sort du même moule, en post-bac tu fais ce qui t'intéresse, tu ne trouveras pas deux parcours identiques. Je prend pour exemple un pote qui a eu un stage de fou chez Redbull, vu ce qu'on lui propose actuellement je pense qu'il mettra pas mal de prépa sur le carreau.

Franchement va en Licence, tu pourras te faire un ERASMUS en L3 si tu as envie, t'auras pas mal de temps libre et tu pourras choper une bonne ESC beaucoup plus facilement qu'avec une postbac !
 
Je sais que t'as déjà cloturé tes voeux mais tu peux quand même postuler cet été ou en septembre !
 
Si une Licence MAths/MASS/Droit t'intéresse c'est encore mieux comme ça tu auras une double compétence et c'est des profils recherché en ESC !

Je vois pas comment on peut dire qu'une post bac est rentable
 
Surtout en comparant à un DUT/BTS qui te permet d'avoir de bonnes écoles Ecricome.

Par exemple le fait d'avoir plus de chances de bosser à l'international et de gagner +50% de salaire, c'est pas exclu.

Dans quelle post-bac es-tu ?

cafard, on ne peut pas généraliser les débouchés d'une formation en utilisant des exemples particuliers, même si ces exemples concernent 20% d'une promo.  
Il faut reconnaître qu'en moyenne, en sortant de post-bac, tu réussiras moins bien professionnellement qu'en sortant de post-prépa.  
 
Il y a toujours des gens qui réussissent très bien après une post-bac.
Il y a aussi toujours des gens qui donnent pas grand chose après être passé par la prépa.
Mais quand on parle de sujets aussi larges que le choix entre ces deux systèmes de formation, force est de reconnaître qu'il faut faire preuve de mesure, et de réalisme.
 
Quelqu'un de foncièrement motivé, curieux, bon communiquant et un minimum bosseur, il peut sortir de la moins bonne université de Kazakhstan, il arrivera sûrement où il veut, ou pas trop loin... Donc, il y a de beaux exemples de réussite en sortant de post-bac. Mais ce n'est pas la majorité.  
 
Après, on peut toujours discuter du positionnement du curseur pour ce qu'est la "réussite professionnelle", qui diffère pas mal d'une personne à une autre...

Non mais tu es au courant qu'en ESC après bac +2 tu peux passer les 2/3 de ta scolarité à l'étranger ?
Je vois pas en quoi tu as plus de chance de travailler à l'étranger...

Tu nous parles de ton exemple concernant les expériences à l'étranger mais tu dois être au courant que la plupart des post bac envoie très peu de gens en Amérique du Nord... Qui sont d'ailleurs préalablement sélectionnés sur une " Track " il me semble et que le nombre de place est vraiment limité (je parle pour l'EMN qui est présenté par Hexe)

 
Effectivement je parle dans le vent vu que tu ne lis pas correctement mon post    
 
Mes premiers mots sont "il n'a pas fait prepa" et tu continues à comparer ton parcours à celui d'un prépa !
 

• Si tu as l'EDHEC... Déjà tu ne l'as pas encore et puis je doute qu'une ESC "Finance" soit plus intéressé par un postbac par rapport à quelqu'un qui a une Licence MASS ! Tu n'apportes rien de nouveau à l'école, tu veux juste laver ton diplôme ( donc tu te rends compte que ta postbac ne suffit pas)  

• Le truc c'est que même si tu intègres l'EDHEC ta postbac est inutile et tu auras dépenser 30K pour en arriver au même point que celui qui rentreras avec une Licence MASS qui lui aura couté 1,2K maximum et qui a une double compétence intéressante pour un parcours finance ! Donc t'auras laché 30K dans le vent...

• Pour la double compétence tu parles de matières qui sont déjà enseignés en ESC, à quoi bon les voir 2 fois? Fac de Maths/Droit ça c'est une réelle double compétence !

 
Car si tu as déjà 1 an et demi en plus à l'étranger ça jouera pas mal.
 
@Pantadarell
 
Je suis d'accord avec toi, mais l'écart diminue de plus en plus. Après comme je t'ai dit dans les PDEM on était habitués à avoir un back office très important qui va maintenant être substitué peu à peu au front office, regarde  par exemple la politique d'Axa, Carrefour, Würth, tu verras ce que je veux dire.
 
Tu dis que la majorité ne réussit pas, c'est faux, 80% continuent très bien dans la foulée. J'ai une dizaine de personnes dans ma promo qui veulent ou on déjà créé leur boîte. Certaines tournent très bien. Les autres continuent en école. D'autres profitent des relations de papa/maman c'est aussi vrai.
 
@Fabe29
 
Je suis à ICN et on va dire que face à un recruteur, le seul tampon ICN m'a toujours permis d'aller là où je le souhaitais.

Ahaha, elle est pas mal celle-là. EMLYON n'accepte pas les étudiants de post-bac (qui ont un niveau médiocre) en PROGRAMME GRANDE ECOLE (trouve-moi un contre-exemple et je te paie un restau).

En revanche, l'EM accepte quelques étudiants de post-bac en MASTER SPECIALISES (qui ne te donneront jamais les débouchés du programme grande école) à 30k les deux ans pour faire rentrer de l'argent pour l'école

PS: tu as l'air tellement vindicatif à l'égard des prépas, quel frustré tu fais là Tu sais, ce n'est pas très grave si tu n'étais pas assez intelligent pour en intégrer une et y réussir...

 
- Je t'ai dit, je connais des post-bac de ma formation qui y sont donc le profil est intéressant. Ensuite je n'ai rien à laver du tout, j'ai un CDD qui arrive à sa fin, je vais chercher un nouveau contrat, point c'est tout. Ma post-bac ne me suffit pas en effet, je l'ai intégré dans une optique de poursuite d'étude et c'est ce que je fais, je pourrais m'arrêter là et me satisfaire d'un bon niveau de vie mais je vise plus haut.
 
- Quant à ton deuxième point c'est là qu'on voit que tu es vraiment "borné", il suffit qu'un ancien camarade de promo me dise "je créé une boîte je cherche des investisseurs, ça t'intéresse?" ou que je croise un ICN dans mes prospects et que l'alumni me permette de valider des ventes et ça fera du chiffre en plus, les 30k seront amortis ne t'inquiète pas pour ça. Après tes licences mass etc. garde ton flanc pour toi, la vraie expérience tu l'as sur le terrain.
 
- enfin pour les matières qu'on révise, c'est là l'intérêt de choisir une école proposant des électifs aux choix, ou des parcours spécialisés, comme ICN le fait avec les Mines dans le cadre d'artem.
 
Ça ne sert à rien de te faire un projet de carrière, toutes façons la vie est trop aléatoire pour que ça marche réellement. Tu peux commencer dans le contrôle de gestion chez Décathlon et finir dans la R&D à Veolia qui sait... En prépa on t'apprend à être dans le cadre, en post-bac on t'apprend à en sortir.

 
J'ai un pote qui a fait le concours pour la GE l'an dernier, j'ai failli le faire mais quand j'ai vu le prix je me suis dit que c'était une arnaque. Les AST en PGE sont possibles tant qu'on a un diplome niveau bac+3 visé par le ministère de l'éducation nationale.
 
On va manger où au restau?

Je te dis que c'est impossible, ton pote a sûrement pu PASSER le concours de l'EM (n'importe quel mongole le peu) mais en aucun cas il a été admissible/admis. Donne-moi son nom que je rigole? Il a passé le concours mais il n'a pas pu être admissible/admis, donc stop dire de la merde. L'EM ne prend pas d'étudiants post-bac en programme GE, elle est formelle là-dessus.

Et franchement, tu parles trop pour un mec qui sort d'une post-bac (par définition une école moisie) et qui a intégré l'ICN (lol).

 
Source: http://masters.em-lyon.com/fr/gran [...] ssions-msc
 
Sachant qu'il faut un TM et un TOIEC, c'est à portée.
 
J'aime quand tu essaies de trasher, mais essaie au moins de connaître comment marche ton école avant de faire la leçon aux autres.

 
Bon, décidément je comprends que t'aies fait une post-bac moisie, tu ne comprends rien à rien.
 
TON POTE A PU EFFECTIVEMENT PASSER LE CONCOURS DE l'EMLYON, MAIS EN AUCUN CAS IL N'A PU ÊTRE ADMISSIBLE/ADMIS, car l'EMLYON ne recrute pas des profils post-bac.

Non mais ce qui est possible comme il le dit, c'est que son école lui donne une sorte d'équivalence "licence" qui lui permet donc de passer des concours nécessitant au moins une licence ...

franchement le lavage de cerveau qu'il a du subir ce pauvre cafard  
 
c'est impressionnant et inquiétant à la fois    
 
 

Cafard affirme qu'un mec est à l'EM Lyon, pas qu'il ait passé le concours, on s'en tape de ça

Pour peu que tu aies la tchatche à l'oral ça passe, on cherche pas a évaluer tes compétences de raisonnement à l'oral, c'est l'écrit qui s'en charge. On cherche à voir si tu as le caractère ou pas.

 
Et les mecs à l'université sont les rois du monde ? Merci de faire preuve d'un peu plus de discernement. D'autant plus qu'en post-bac, tu es très, très cornaqué, quoique tu en penses. C'est le modèle ESC qui veut ça !

Mon Dieu....    
 
Donc un mec de la fac ne peut pas créer une boite et demander à un camarade de promo si il souhaite investir? Il faut absolument être en école pour ça?
 
J'ai pas dit qu'un postbac ne pouvait pas intégrer une bonne ESC, mais que c'est pas le profil recherché car ç1 ne diversifie pas la promo vu que vous avez déjà un parcours Gesrtion (c'est également vrai pour un L3/M1 Gestion à la fac)
 
Pour ton histoire de flanc comme quoi on apprend sur le terrain, il faut déjà y entrer sur le terrain et si ça nécessite quelques compétences en maths tu verras le flanc que te mettra la Licence MASS+ESC (même ESC que toi)
 
Et c'est moi qui est borné après....
 
Au passage je te précise juste que mon grand frère a fait une postbac dégueu et s'en est (très) bien sorti et je n'ai pas fait de prépa donc en théorie je devrais aller dans ton sens, mais j'arrive pas à sortir autant de conneries, c'est plus fort que moi désolé...

Bon bref le débat est stérile, faites quand même attention aux gens que vous méprisez les gars, car quand vous serez sous leur responsabilité faudra certainement baisser d'un ton.
 
Tchuss.

 
Tu comprends ce que je te dis? L'EMLYON N'ACCEPTE PAS DE POSTBAC EN PROGRAMME GRANDE ECOLE, "toi y en as comprendre?", tchatche ou pas, extra-curricular de ouf ou pas.