Reprise du message précédent :
Si je change de lycée peut être    
 
C'est pour ca que je penche vers la solution possible d'un bac pro

Donc si j'ai bien compris, il est préférable de doubler ma terminal STT Gestion qui deviendra STG que d'aller en BAC Pro ?

tu sais on peut aller à la fac avec un bac STT,tu peux même faire du droit si ca te plait.Tu vas me dire que c'est dur mais pas du tout:les études de droit ca repose uniquement sur la mémoire.Si tu es capable de t'enfermer 8h par jour dans ta chambre pour apprendre des concepts par coeur,tu peux réussir dans tous les domaines de la fac,comme le droit,l'éco etc....
je le sais je l'ai fais

la fac c'est pas compliqué,c'est juste une question de volonté et de mémoire.Si on te dis que tu es pas assez formé pour ce genre d'études,ou trop fainéant,n'y pretes pas attention,c'est des conneries

Moi j'ai pas le bac. Je ne le passe que maintenant (26 ans).
 
Et pourtant, ça ne m'empêche pas de très bien gagner ma vie et de travailler en info.
 
J'ai travaillé dans des Centres de Recherche, d'Informatique Appliquée, Entreprises de renom (Département Informatique) et là je bosse TOUT SEUL dans UN SEUL département. Au dessus de moi il y a le président et le vice-président.
 
Bref ... vas-y mon gars fonce !!!! Tu peux y arriver ! Donne-toi la peine d'étudier. Je sais combien c'est dur de trouver du travail sans diplômes et f'être la risée des DRH. Mais c'est aussi ce qui te pousse à aller de l'avant. Je ne sais pas quel âge tu as, mais je te garantis que tu replongeras dans tes études si ton avenir est de viser le plus loin en informatique.
 
En résumé, si tu veux rester dans le Hardware tu n'as RIEN DU TOUT à envier à des ingénieurs !
 
En fac, les champs d'application sont limités pour ce que tu veux faire plus tard et généralement (trop souvent ?), ce sont ceux là qui vont "poser leurs valises" dans un job payé 3500 euros par mois avec une évolution de 0% en 10 ans.
 
 
Allez hop, un petit coup de calcul de trame IP, un petit rappel de EJB (ben ouais ta base Oracle doit être réindexée en stateful home/remote), une pince pour mon RJ45 qui pendouille, un diagramme UML de merde dont je me fiche de connaître la différence entre une interface et une classe abstraite ...
 
Hop hop du balai les linuxiens, un coup de  
pikachuishere@localeuhosteu$ cat "Je suis trop geek" >> /dev/null, sans oublier que "tes pointeurs sont merdiques, refais-moi tes headers convenablement mon garçon", "Non, mets moi le FSB à 2 GHz il fait froid dehors ...", "tu connais l'architecture parallèle ducon ? Architecture parallèle = Grid Computing = Clustering = Pseudo-Load-Balancing ...."
 
Et bla bla bla ....
 
Je déteste les informaticiens mais j'adooooore l'informatique !!!!
Telle sera ta devise si tu veux t'en sortir "systeme_x".
 
Perso je te conseille ceci  
 
Bac S ---> DUT Info ---> Ecole d'Ingénieur (ou Epita)
 
Ne serait-ce que pour ta culture générale (va pas me dire que tu deviens intelligent parce que le nouveau Athlon X2 4800 s'installe impeccablement sur les dernières carte-mères ...).
 
Technicien réseau/système/informatique c'est peut-être le métier que t'as choisi.  
 
On ne va pas te condamner. Pourquoi ? Tu veux pas faire du droit ? Pas science po ?
 
Peut-être as-tu besoin d'un Conseiller d'Orientation.
 
Fais ce qui te plaît en envisageant ton avenir le mieux possible. C'est ce qui doit compter pour toi.
 
 

t'en as fumé de la bonne toi

Oula ouais

J'ai 18 ans (j'ai redoublé ma 3e), je suis en Terminal STT Gestion, donc je ne vais peut être pas aller en S ^^ Sur le plan de la culture générale, je n'en ai pas beaucoup, mais qu'en je vois certains, je me sent à l'abri xD surtout en STT... (même les profs... :s) je dirai que c'est plus lié au niveau social qu'au niveau scolaire...
 
 

 
 
^^ C'est comme tout N'importe qui peut faire S, il suffit d'être motivé et vouloir travailler... Mais n'étant pas motivé par des matières qui ne me sont d'aucune utilité ...

No Comment pour le reste ! j'abandonne !
 
 

Toi... j'espere que t'iras loin...

"^^ C'est comme tout N'importe qui peut faire S, il suffit d'être motivé et vouloir travailler... Mais n'étant pas motivé par des matières qui ne me sont d'aucune utilité ..."
 
Ce ne sont que des faits
1er fait : Je ne peux pas me motiver pour des matières qui ne me plaisent pas.
2e fait : Certaines matières ne me sont d'aucune utilité.
 
Ce constat n'est en rien une "gaminerie", c'est la réalité des choses. Je me suis forcé jusque là. Mais il n'y a pas que les matières, il faut également le contexte, il suffit de voir ma classe et mon lycée... on peut faire abstraction de quelque chose, mais à un certain niveau, on ne peut plus...
 
J'ai l'impression que tu as une vision trop fataliste de la chose, jason95.

 
Tout le monde se dit ca pratiquement ... en tout cas moi je me le suis dit  
 
Mais bon apres on grandit et on se met a tafer
 

Difficile de dire s'il sagit de grandir ou de refuser le formatage cérébrale... Je pense que cela dépend à la fois du caractère et de la motivation...comme tout, il est rare qu'une seule variable intervienne dans nos choix...

 
2600 € nets d'impôts 40 h/semaine au Lux (hé oui ....)
 

 
TDK
 

 
 
3500 € net d'impôts c'est ce que gagne un ingénieur ici quand il sort de fac avec 2 ans d'expérience ou 2 ans de stage.
 
 

 
C'est bien ce que font près de 100 000 frontaliers qui viennent travailler au Luxembourg. Les français en tête bien sûr ...
Et je trouve ça tout à fait normal. Si tu ne regardes que le fric, autant bosser là où ça te fait rapporter.
L'informatique est un secteur en crise. Les Nouvelles Technologies ---> On ne pense plus qu'à ça ...
 
Mais le peuple veut moins cher et meilleur (hé oui ...). Pour 2 luxembourgeois j'engage 3 français ou 10 chinois (là je parle de outsourcing, situation off-shore ou sous-traitance internationale).
Et pourtant, on voit des entreprises couler alors que leur personnel en Inde fait leur travail.....
L'informaticien européen de demain est dans la m.... et a bien du souci à se faire.  
 
Tiens ça me fait rappeler les filières d'étude de psychologie où tu as 95% de filles qui veulent faire psycho et où seulement 2 ou 3 % obtiennent un MASTER et sont considérées comme psychologues alors qu'ajourd'hui en France on retrouve des pseudo-psychos' (la plaque devant sa baraque ça suffit).
 
Et le plombier polonais ? On a trouvé le truc ! On engage un français et on lui forme en polonais ... comme ça il pourra faire venir ses futurs-compatriotes ...
 
systeme_x ----> Ne m'en veux pas mais je pense qu'une bonne orientation c'est ce qu'il te faudrait.
L'informatique au quotidien en entreprise c'est pas le top du top (rien que sur ce topic on est quelques-uns à te répondre).
 
 
Le rêve ça fait du bien mais encore faut-il s'accrocher.
 

 
C'est là tout le problème .... Mais ça a l'air d'aller ... tu as mis le bon doigt au bon endroit ....

 
? Comment ca j'ai mis le bon doigt au bon endroit ???
 
Je suis vraiment passionné par l'informatique, et je préfère avantager un travail qui me plait et prétendre à un salaire moins important que l'inverse
 
Le seul marché qui reste ouvert et qui est en perpétuellement grandissant et qui est lié directement à l'informatique : Internet.
 
 
PS : Je suis également passionné de photographie, mais, à en faire mon métier, je gagnerai moins qu'informaticien ^^

systeme_x, tu changes ton titre ou je ferme  

C'est fait (je comprend pas pourquoi mais bon...)

Pour la pertinence de l'information  

Cela signifie que l'on va se faire c#@/* pendant toutes ces années pour ensuite gagner 2250 € par mois ?  

2250 euros nets par mois, c'est pas rien kan meme... en france...

Je trouve ca quand meme un peu juste :s Mais si le cadre est bien, ca compense tout de suite    
 
Tout dépend aussi du domaine dans lequel on travail, car l'informatique est grand
 
 
Sinon, pour le BAC Pro, personne ne connais un bon etablissement à NANTES ?
 
 
Je suppose que l'on ne peut pas aller en Bac Pro passé la moitié de l'année ^^ ...

 
avec un BAC/BAC+2, c'est pas 2250€ net par mois que tu gagne, c'est souvent 950€ net par mois

 
a la sortie de l'école
 
Apres tu prends 5% par an (en moyenne)
 
Et 5% de 36000 c'est pas vraiment pareil que 5% de 15 000 quoi

 
oui, on sait que pour toi, c'est 5% de 36000... ou 360000, je sais plus...
 
mais tu dois tu dois surement etre DRH pour révolutionner le monde des augment...
 
sans rancunes, Hubbard...

Donc en environ 12-13 ans tu double le salaire?

mon beau fils, en sortant d'une école d'ingé, s'est fait embaucher à 1400euros net.alors ceux qui se plaignent que 2250euros c'est peu...

1400 € net :s Quand on est jeune ca passe, mais apres  
 
Si c'est ca, autant monter sa propre boite    
 
Personne ne m'a répondu pour le BAC Pro, même si je vais faire des efforts pour ma Terminal, j'aimerais quand meme avoir des éléments concernant le BAC Pro... des avis personnelles (histoire d'avoir une roue de secours )
 
 
PS : Dans quel secteur de l'informatique travail il pour gagner 1400 € net par mois ?

 
1400€ net des le debut ?  

oui mais pas dans l'informatique.

c'est tres tres peu... 1400 euros net
ca sent l'entourloupe...

Oui, je trouve aussi que c'est peu....
 
Combien gagne un informaticien qui debute dans le monde professionnel, et est ce que l'écart du salaire est énorme entre un titulaire du BAC et un autodidacte ?

autodidacte : il faut que l'expérience soit conséquente en "compensation"
quand aux salaires, ca dépende de tellement de choses (niveau d'études, école d'ingé, fac, expérience, double compétence, technologie particulière)
c'est comme demander : ca gagne combien un foootbaleur ? l'écart est-il énorme entre celui qui s'entraine, et celui qui apprend tout seul ?

 
A mon avis il n'y as aucun ecart, sans exp, c'est le smic pour les deux

Ok, mais ca doit poser probleme au niveau de autres employés, si un autodidacte gagne autant qu'un employé qui a un BAC+3 il risque surement d'avoir jalousie, et donc conflis :s

 
c'est un peu "normal"

Non, ce n'est pas "normal", un employé qui est largement mieux qualifié et qui n'a pas de BAC dois être mieux payé qu'un employé qui a fait des études mais qui est largement moins bien qualifié dans ce domaine de compétence... cela me parait totalement logique, les année d'étude ne font rien... surtout dans l'informatique, on ne peut pas réellement dire qu'elles nous "forment".... Les études nous occupent un certain temps pour avoir un minimum de "bagages" mais ne nous apprends pas le monde du travail, monde en entreprise, le reste pour ne pas dire presque tout est appris "sur le tas".

 
Apres c'est l'experience qui compte plus que le diplome, enfin j'espere.
 
Mais au départ, le diplome est quand meme important a mon avis, ton discours est typique de quelqu'un qui veut pas faire d'étude

Je veux bien faire des études, mais des études qui sont intéressantes et qui servent dans la vie de tous les jours.... ou alors un peu plus professionnel.... qui se rattachent plus au monde de l'entreprise... pas des cours théoriques qui ne se rapportent à rien....
 
Si j'étais réellement une personne qui ne voulait pas faire d'étude, je me serais arrêté dès l'age de 16 ans, je serais rentré en apprentissage... mais je ne serais pas là, en terminal, je n'aurais pas doublé ma 3e.... et je ne me poserais pas des questions sur d'autres orientations.
 
Qu'apporte concrètement le dîplome ? J'ai hâte d'entendre ta réponse

 
Tu sous estimes l'interet d'avoir un gros bagage théorique, crois moi

 
Je n'ai pas encore assez de recule pour repondre vraiment a cet question mais bon je pense que ca apporte de la théorie et de la méthode.
 
Mais un diplôme ca peut aussi prouver que tu es capable de "travailler"
 
Je cherche du taf en ce moment, je me vois mal a l'entretien dire au mec "Uai l'ecole c'est nul on apprend rien a part des choses inutiles", En gros que tu montre que tu veux faire que des choses que tu aime bien. bref si on te demande de faire quelque chose que tu plait pas ... bah tu le fait pas . On tout cas c'est l'impression que ca me donnerai.
 
Personellement je vois les choses differements, si je dois faire des choses qui me plait pas pour arriver a mon but, bah je les fais, point barre. Par exemple pour mon bts, j'ai du rattrapé 3 ans de physique/electronique car j'avais fait un BAC S biologie. J'ai commencé par des grosses taules au debut et j'ai fini avec 17 de moyenne a la fin de l'année.
 
Encore une fois il m'est difficile de repondre vraiment ce qu'apporte un diplome dans le monde du travail, vu que je n'ai pas encore vraiment commencé a travailler  

 
 
Te croire, je ne demande que ca...  
 
Ton gros "bagage théorique" a dû te servir à maintes reprise ? Dis moi...

 
Non, je pourrais parfaitement répondre : L'école n'a pas sut susciter mon intérêt, et n'ayant pas d'obligation vis à vis de l'enseignement, je m'y suis désengagé...