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  problème sur un exercice de Prépa sur le plan et les suites.

 


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Auteur Sujet :

problème sur un exercice de Prépa sur le plan et les suites.

n°2051127
the_beliqu​eux
you know what ? ... I'm happy
Posté le 27-12-2008 à 21:00:51  profilanswer
 

Bonjour,  
J'ai essayé de faire quelques exercices sur le plan et j'ai bloqué sur un  :  
Soit R² affine muni d'un repère orthonormé. On considère F qui à tout M(x,y) différent de l'origine associe M' projection orthogonale de M sur (PQ), avec P(x,0) et Q(0,y). On fixe Mo dans le plan et on pose :  
Pour tout n appartenant a N, Mn+1 = F(Mn). Etudier la suite (Mn)neN
Je ne vois absolument pas comment partir, si quelqu'un pouvait m'aider à trouver une piste pour démarer.  
Merci

mood
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Posté le 27-12-2008 à 21:00:51  profilanswer
 

n°2051134
double cli​c
Why so serious?
Posté le 27-12-2008 à 21:05:08  profilanswer
 

commence par faire un dessin et par regarder comment marchent quelques cas particuliers.


Message édité par double clic le 27-12-2008 à 21:06:16

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Tell me why all the clowns have gone.
n°2051139
the_beliqu​eux
you know what ? ... I'm happy
Posté le 27-12-2008 à 21:12:22  profilanswer
 

Si X=Y, la suite tend vers 0 et si X ou Y =0 , la suite est constante, mais je ne vois pas comment étudier la suite ... j'ai essayé de calculer les coordonnées du projeté orthogonal et étudier comment il bouge mais ça n'aboutis pas.
J'ai pu me tromper, mais je trouve que les coordonnées du projeté orthogonal (que j'ai appeler (a,b)) :  
 
a= x - (y^3)/(x²+y²) - y²/x
 
b= -y²/(x+y²/x)


Message édité par the_beliqueux le 27-12-2008 à 21:16:38
n°2051161
double cli​c
Why so serious?
Posté le 27-12-2008 à 21:30:35  profilanswer
 

avec ces remarques, tu devrais déjà être en mesure d'établir l'existence de la limite et de restreindre les valeurs possibles pour cette limite.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°2051203
double cli​c
Why so serious?
Posté le 27-12-2008 à 22:02:52  profilanswer
 

(et accessoirement, je ne trouve pas la même chose que toi pour les coordonnées du projeté)


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Tell me why all the clowns have gone.
n°2051210
gipa
Posté le 27-12-2008 à 22:13:19  profilanswer
 

double clic a écrit :

(et accessoirement, je ne trouve pas la même chose que toi pour les coordonnées du projeté)


idem !

n°2051271
the_beliqu​eux
you know what ? ... I'm happy
Posté le 27-12-2008 à 23:01:06  profilanswer
 

oui je me suis trompé, en fait je trouve :  
 
a = (x^3)/(x²+y²)
b= -y[(x²/x²+y²) -1]  
j'ai fais le test avec quelques cas limite (x=0,y=0) et ça me semble bon. J'essaye de m'attaquer au reste du problème ...

n°2051291
double cli​c
Why so serious?
Posté le 27-12-2008 à 23:10:50  profilanswer
 

ton b peut se simplifier :o


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Tell me why all the clowns have gone.
n°2051552
the_beliqu​eux
you know what ? ... I'm happy
Posté le 28-12-2008 à 13:04:02  profilanswer
 

Bon j'ai essayé de transformé tout ça et ça me donne une suite pour les (an) et une suite (bn) un peu bizarre je vois pas trop comment trouver une suite à tout ça :  
 
an =  (x^(3^n)) / ( produit(k=0 à n-1) ( x^(2*3n) + y^(2*3^n))  
et la même chose pour bn avec y au numérateur au lieu de x. Est-ce juste ? ça me semble un peu tiré par les cheveux comme suite ...

n°2051700
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-12-2008 à 16:12:28  profilanswer
 

en notant Mn(Xn,Yn), tu peux remarquer plusieurs choses :  
 
- on peut toujours se ramener au cas où x >= 0 et y >= 0
 
- la suite Mn converge (pourquoi ?), donc Xn et Yn convergent
 
- lorsque x > y, par exemple, on a Yn -> 0 (pourquoi ?). reste à déterminer la limite de Xn.


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