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  Exposé - La coagulation

 


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Exposé - La coagulation

n°2616346
fernandbte​ich
Posté le 20-02-2010 à 15:06:07  profilanswer
 

Bonjour,
Je suis Fernand, étudiant en 2ème année de médecine.
Mes amis et moi avons à présenter un projet créatif traitant le sujet de la coagulation du sang.
Le prof nous a permis d'utiliser tout support que nous jugeons bon et nécessaire à la réalisation de notre exposé. (Présentation powerpoint, scène de théatre, vidéo etc)
Nous avons ainsi pensé à une idée ambitieuse qui est celle de créer un vaisseau sanguin sain, que nous allons par la suite blesser, pour expliquer dessus  
les étapes de la coagulation ainsi que le rôle de chaque agent du système de coagulation.
 
Nous pensons au suivant:
A l'aide d'un tuyau transparent en plastique fermé des 2 côtés, nous créerons un vaisseau sanguin.
Nous ouvrirons une fente d'en haut pour pouvoir avoir accès à l'intérieur du vaisseau.
A l'aide d'une pâte à modeler rouge foncé, nous créerons l'endothélium à la bordure du vaisseau (pour que ça soit bien réaliste)
Puis, nous remplierons le vaisseau d'un liquide rouge clair ou rose (pour pouvoir toujours voir ce qu'il y a dedans lors de la coagulation)
Nous placerons ce vaisseau en plastique sur un récipient dans lequel on recueillera le liquide qui descendra pour ne pas salir le pavé.
Nous cacherons ce récipient à l'aide d'une bande de carton sur laquelle on dessinera le contenu de l'epithélium bordant un vaisseau pour faire encore plus réaliste.
(Nous pensons à 2 cartons des 2 côtés sandwichant ainsi le vaisseau)
 
Nous aurions auparavant préparé l'endroit de la brèche du vaisseau. Cet emplacement sera caché par de la pâte à modeler ou une feuille de nylon résistante et facile à déchirer.
Au niveau de cette "blessure" nous fixerons une sorte de petite grille carrée en fer (structure sous endothéliale appelons-la) à travers laquelle le liquide passera vers le récipient d'en bas,
et sur laquelle nous pourrons fixer plus facilement les différents composants du système coagulation (plaquettes, facteur Von Willebrand etc)
 
Ainsi, tout en expliquant les différentes étapes de la coagulation, nous montrerons concrètement chaque étape de ce processus en ajoutant l'item manquant au vaisseau déchiré, jusqu'à arriver, enfin,
à fermer la blessure et arrêter le saignement.
 
Nous savons que c'est un défit et que ça peut s'avérer bien compliqué et nous aimerions pour cela avoir votre aide.
 
1- D'abord, est-ce que vous pensez que c'es faisable avec le matériel que j'ai cité dans un amphi d'université?
2- Pouvons-nous ajouter une sorte de système (petite pompe?) pratique permettant au liquide-sang de continuellement circuler dans et hors de ce vaisseau?
(afin de rendre encore plus réaliste)
3- Pensez-vous que le risque de ne pas pouvoir fermer la brèche est élevé, et par la suite, le risque d'échec lors de la présentation?
En effet, nous pensons par exemple à des aimants avec des pinces qu'on accrochera au grillage en métal (comme facteur Von Willebrand, support des plaquettes)
Ensuite nous ajouterons des clous qui se lieront aux aimants et entre eux (plaquettes). Puis nous cherchons à solidifier le tout avec une certaine pâte (une vraie analogie avec la formation de la fibrine chez l'homme)
 
Devons-nous poser notre demande d'aide dans un forum avec des experts en matière de physiologie et physique?
Merci beaucoup
Toute aide est bien appréciée
 
Voilà les images de ce qu'on a en tête:
 
http://img718.imageshack.us/img718/4307/projet.jpg
 
http://img704.imageshack.us/img704/7026/projet2l.jpg


Message édité par fernandbteich le 21-02-2010 à 13:40:25
mood
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Posté le 20-02-2010 à 15:06:07  profilanswer
 

n°2616898
ssl4000
Posté le 21-02-2010 à 17:08:50  profilanswer
 

intéressant ton idée, mais j'ai envie de dire : essaie
 
en essayant, tu va forcément te planter au début et trouver qq chose qui ne va pas,  
 
en premier, la réflexion qui me viens, c'est : une petite manip de disons...50cm de long dans un grand amphi, les gens vont pas voir grand chose.
 
ce serait moi, j'opterais plus pour une animation Flash ou quelque chose que l'on puise projeter (bien que je ne sache pas du tout faire ce genre de chose...).
 
bon courage en tout cas

n°2616969
fernandbte​ich
Posté le 21-02-2010 à 19:16:38  profilanswer
 

la projection de flash est sans vie
on veut de l'interactivité  
je pense même à utiliser une webcam pour projeter la manipulation live sur le mur :D
qu'en pensez-vous?
vous avez des idées pour les choses qu'on peut utiliser pour fermer la "plaie"? (poudre, pâtes etc)
 
Merci bcp pour votre réponse

n°2617139
Mellodya
Posté le 22-02-2010 à 07:48:44  profilanswer
 

En expert de physiologie je ne vois pas comment dans tout cela tu vas représenter les deux voies complètes de la coagulation pendant que ton vaisseau va saigner, surtout vu la cascade de réactions des facteurs de coagulation.
 
Si tu fais une brèche trop grande tu vas vider ton vaisseau trop vite avant d'avoir eu le temps d'expliquer une seule cascade et agripper tes plaquettes pour sauver le massacre.
 
A mon avis tu devrais déjà créer la brèche et y placer soit un réservoir d'expansion et une valve, soit valve si le flux sera faible. Comme ca tu déclenches et tu fermes ta plaie à ta guise tout ca sans que cela se voit.
 
Pour ton soucis de clous + aimants : tu peux essayer une huile magnétique pour ta fibrine.
 
 
De la part d'un externe en médecine amiénois ;)

n°2617140
fernandbte​ich
Posté le 22-02-2010 à 07:53:13  profilanswer
 

hehe merci pour votre aide
concernant les voies de la coagulation, quand meme, on va pas ajouter 10 "choses" (facteurs) pour former le caillot. La breche devrait etre preparee auparavant avec une fermeture qui la cache.
 
Nous expliquerons les etapes oralement. Nous ferons semblant de mélanger les facteurs hors du vaisseau et puis on ajoutera le tout dans une pâte au vaisseau pour solidifier le tout.
 
A propos de l'huile magnetique, c'est quoi j'en ai jamais entendu parle auparavant?  
 
Merci d'avance

n°2621460
Mellodya
Posté le 27-02-2010 à 18:52:23  profilanswer
 

Oublie l'huile magnétique ca ne devrait pas marcher... je te propose de créer une pâte à sel basique, légèrement élastique et fluide (mais pas liquide) et tu incorpores plein de mini aimants dedans... j'ai pas d'autre idée !


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