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Aide pour exercice de maths

n°4249229
noole
Posté le 02-05-2013 à 14:28:52  profilanswer
 

Bonjour ! :)
Je sollicite votre aide pour un exercice de maths qui me pose énormément de problème ! x)
Alors voilà l'exercice :
Un panier contient 12 fraises et 22 framboises. On tire au hasard et successivement 3 fruits, que l'on mange après chaque tirage. Soit X la variable aléatoire égale au nombre de framboise mangées. La variable aléatoire X suit-elle une loi binomiale ? Si oui, donner ses paramètres.
Merci d'avance pour votre aide précieuse ! :)

mood
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Posté le 02-05-2013 à 14:28:52  profilanswer
 

n°4249233
Sterneus
Posté le 02-05-2013 à 14:32:42  profilanswer
 

Je t'aide : Y a-t-il remise ?

n°4249346
noole
Posté le 02-05-2013 à 16:06:36  profilanswer
 

hein? :o

n°4249616
mano22
Posté le 02-05-2013 à 20:19:57  profilanswer
 

noole a écrit :

Bonjour ! :)
Je sollicite votre aide pour un exercice de maths qui me pose énormément de problème ! x)
Alors voilà l'exercice :
Un panier contient 12 fraises et 22 framboises. On tire au hasard et successivement 3 fruits, que l'on mange après chaque tirage. Soit X la variable aléatoire égale au nombre de framboise mangées. La variable aléatoire X suit-elle une loi binomiale ? Si oui, donner ses paramètres.
Merci d'avance pour votre aide précieuse ! :)

 

Oui. Paramètre de (3,11/17).

n°4250203
juliansolo​2
Posté le 03-05-2013 à 11:21:40  profilanswer
 
n°4250289
mano22
Posté le 03-05-2013 à 12:33:53  profilanswer
 

 

Loi binomiale: "On renouvelle n fois de manière indépendante une épreuve de Bernoulli de paramètre p (expérience aléatoire à deux issues possibles, généralement dénommées respectivement « succès » et « échec », la probabilité d'un succès étant p, celle d'un échec étant ). On compte alors le nombre de succès obtenus à l'issue des n épreuves et on appelle X la variable aléatoire indiquant ce nombre de succès."

 

Ici on répète 3 fois l'épreuve qui consiste à tirer au sort des fruits en les mangeant ensuite(donc sans remise) et dont le succès étant de tomber sur une framboise. On suit donc bien une loi binomiale.

n°4250298
noole
Posté le 03-05-2013 à 12:39:59  profilanswer
 

Bonjour ! :)
Merci pour ta réponse ! :)
Après avoir dit si c'était une loi binomiale, on doit donc chercher n et p ? Et ma question est donc comment on les calcules? :s

n°4250352
juliansolo​2
Posté le 03-05-2013 à 13:03:27  profilanswer
 

je persiste et signe.Pour moi, cela ne peut pas être une binomiale puisque le cardinal diminue d'une unité après chaque tirage, donc ton p ne peut être constant.
celà serait une binomiale s'il y avait remise du fruit mangé après chaque chaque tirage , or ce n'est pas le cas.

Message cité 1 fois
Message édité par juliansolo2 le 03-05-2013 à 13:07:51
n°4250368
noole
Posté le 03-05-2013 à 13:18:16  profilanswer
 

Aaaaaah d'accord ! Je viens de comprendre ! Comme l'on ne remet pas le fruit mangé, ce n'est donc pas une loi binomiale.
 
Donc la variable X, qui peut prendre les valeurs entières comprises entre 0 et 3, ne suit pas une loi binomiale.
 
Merci beaucoup pour ton aide juliansolo2 ! :)

n°4250371
juliansolo​2
Posté le 03-05-2013 à 13:19:45  profilanswer
 

Plus précisément, si p désigne la proportion de framboises, celle ci est de 11/17=22/34 au tirage , puis soit 21/33, soit 22/33 au second tirage (selon qu'au tirage 1 on soit tombé sur une framboise ou une fraise respectivement) , puis au tirage 3, soit 20/32, soit 21/32, soit 22/32. Tu vois donc que p varie tirage après tirage, ce qui est contradictoire avec l'ecception même de "loi binomiale".


Message édité par juliansolo2 le 03-05-2013 à 13:31:27
mood
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Posté le 03-05-2013 à 13:19:45  profilanswer
 

n°4250400
mano22
Posté le 03-05-2013 à 13:43:20  profilanswer
 

juliansolo2 a écrit :

je persiste et signe.Pour moi, cela ne peut pas être une binomiale puisque le cardinal diminue d'une unité après chaque tirage, donc ton p ne peut être constant.
celà serait une binomiale s'il y avait remise du fruit mangé après chaque chaque tirage , or ce n'est pas le cas.

 

Autant pour moi, il faut effectivement qu'il y ait remise après chaque tirage.  Je n'avais pas pensé à ce que le fait de manger, les tirages ne sont plus indépendants les uns des autres. Merci pour l'éclaircissement.

n°4250404
juliansolo​2
Posté le 03-05-2013 à 13:45:59  profilanswer
 

d'ailleurs on se fiche pas mal de savoir quel fruit on mange....D'ailleurs, si on change l'enoncé en décrétant qu'on ne mange à chaque tirage que les fraises, ceci compl;ique tout!
En fait la loi de X qu'on cherche est hypergéométrique.

n°4250409
Sterneus
Posté le 03-05-2013 à 13:54:03  profilanswer
 

Et moi, on me remercie pas ? :o Mais en effet, non ce n'en est pas une si tu veux une réponse claire.

n°4250451
noole
Posté le 03-05-2013 à 14:22:58  profilanswer
 

Si, désolé, merci à toi aussi ! ;)

n°4250494
slr56
Tout problème a sa solution.
Posté le 03-05-2013 à 14:40:06  profilanswer
 

noole a écrit :

Aaaaaah d'accord ! Je viens de comprendre ! Comme l'on ne remet pas le fruit mangé, ce n'est donc pas une loi binomiale.
 
Donc la variable X, qui peut prendre les valeurs entières comprises entre 0 et 3, ne suit pas une loi binomiale.
 
Merci beaucoup pour ton aide juliansolo2 ! :)


Bonjour,
 
Si le fruit est mangé, je ne voie pas comment la personne pourrait le remettre. ^^
 
Eventuellement sous une autre forme, mais il va falloir attendre quelques heures... ^^


Message édité par slr56 le 03-05-2013 à 14:40:33

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