Reprise du message précédent :
 
 
Johnny, Prost, Delon, Platini c'est des potes à toi?    

 
T'as viré savoisien toi ?  
 
Jenny n'a pas dit "je n'aime pas la France"
 
Jenny a dit qu'elle n'avait rien en commun avec la France et les Français. N'avoir rien en commun avec la France, c'est aussi ne pas avoir la démocratie en commun.
 
Quant à ta Magna Carta de 1215 et tes Bill of Right, laisses moi rire. Ca donnait certes plus de droits individuels aux Anglais, mais jusqu'a la fin du XIXe siècle, l'Angleterre est resté un Etat où seuls les aristocrates et les grands bourgeois avaient leur mot à dire. Le suffrage universel local n'a été instauré qu'a la toute fin du XIXe siècle pour les élections locales, et en 1928 pour la Chambre des Communes, bref à des moments où le suffrage universel à tout les niveaux était rentré dans les moeurs en France.  
 
Par ailleurs, la France avait connu des expériences démocratiques en 1793 et en 1848. Donc ouai, la France pourrait facilement donner des leçons de démocratie à l'Angleterre (d'ailleurs rappelle moi, c'est pas le pays qui s'est allié aux féodaux de Prusse et d'Autriche pour détruire la Révolution et ses idéaux ?)
 
Tu aurais du citer les USA, ça aurait fait un tout petit peu plus sérieux

 
A part balancer troll à tout bout de champs t'as d'autres capacités ou tes sérieusement limité ?
 
Laissez la démocratie ou elle est alors et arrêtez de l'invoquer depuis deux pages ...  

 
Ben non justement

 
Exactement.
 
Ce qu'ils ne comprennent pas, c'est que nous menons un combat démocratique.
Personnellement je suis libéral, démocratique, européen et indépendantiste savoisien.
Il est clair qu'au XXI ème siècle dans une économie mondialisée, qui s'articule du local au global, il est devenu totalement impossible de conduire une politique économique centralisée sur le modèle français.
Si la Savoie était libre de ses décisions, il est certain que le ferroutage aurait par exemple été adopté depuis longtemps. Vu de Paris, la question de la protection de l'environnement en Savoie, la nuisance causée par les camions, tout cela est très secondaire...
Ce n'est qu'un exemple mais il est certain que le centralisme français, ne serait ce que pour des raisons d'efficacité économique est totalement obsolète, même la commission Attali le clame haut et fort.
Si notre combat à des racines historiques, il a surtout une vision d'avenir de l'économie, du social et de la politique. Une région autonome c'est le minimum que nous puissions espérer, et je pense que nous finirons par l'avoir, le plus tôt sera le mieux.
Nos idées sont l'avenir de l'Europe, le jacobinisme français c'est déja un archaîsme.  
L'Europe peut nous aider dans notre accomplissement. Notre monnaie c'est l'euro et nos passeports sont européens, cela nous rend déjà moins dépendant de la France et c'est bon à prendre.

Et Yannick Noah ? Et Adjani ? Et Afflelou ? Et Alesi ?  
 
http://switzerland.isyours.com/f/c [...] .co.2.html

 
Bien sûr que j´aime la France! Mais je suis savoisienne et je ne me sens pas francaise

 
On invoque la légitimité ou non de ceux qui se disent représentants des savoyards. Ce n'est pas un topic sur l'historique de la démocratie.  
Si tu veux en parler: t'as un bouton qui s'appelle nouveau Sujet...

 
Ouais enfin sauf pour le femmes!    
 

 
Qui ne représente qu'une minorité des savoyards.  

 
Du côté des mecs qui n'ont pas assassinés 4 type pour prendre en otages 27 autres.  

 
Ils essaient de criminaliser notre identité, de faire de notre appartenance à la Savoie un délit contre la démocratie...c'est grave quand même !  
 
On peut tout à fait être Savoisien et aimer la France, l'Italie, la Suisse...
Je comprends pas qu'ils ne le comprennent pas.

 
Ouais comme par exemple l'élection démocratique du chef de l'état et de son gouvernement à cette époque.
 
Sinon, non je n'ai pas viré savoyard. Les revendications locales m'indiffèrent au plus haut point et pourtant je suis alsacien. Si je peux comprendre qu'en des temps troublés la population locale ait eut du mal à s'identifier ... ce qui est un peu le cas de tous les frontaliers, de nos jours, les revendications indépendantistes ne peuvent décemment pas être prises au sérieux. D'ailleurs elles ne le sont pas, conf les scores aux électorales locales et nationales.  
 
Bref, c'est simplement le fait de quelques excités au tripot du coin mais au moment ou faut mettre son bulletin dans l'urne, y a plus personne.  

 
Exactement!
 
Je reconnais en toi un grand esprit, tout le contraire du petit esprit franco-francais de base...
 
 

 
Tout ce qui est minoritaire n'est pas anti-démocratique.
 
Tu penses qu'en France le parti socialiste est anti-démocratique car minoritaire?
 
Tu es sur que tu sais ce que c'est la démocratie?

 
 
Oui, le chef de l'Etat était élu par le Parlement, lui même élu au SUD Et le chef du gouvernement était démocratiquement investi par le Parlement. C'est ce qu'on appelle un régime parlementaire.
 
Même si je suis contre le régime parlementaire du fait de mes convictions politiques, et favorable au système semi-présidentiel de la Ve (enfin avant qu'elle soit pervertie à partir des années 80), je reconnais quant meme le caractère démocratique d'un tel régime

Juste une petite précision à propos des scores aux élections.
 
Le score de 17,43 % a été atteint lors des cantonnales 2007 dans un seul canton (Aime) par un candidat sous l'étiquette Savoie Europe Liberté (Bonjour la clarté... Mais c'était peut-être voulu...). A noter que dans cette élection, ce groupuscule ne présentait que 7 candidats qui ont réalisé en moyenne un score de 6,64%. Donc peu de candidats et une moyenne dopée par les 17,43% d'Aime et les 10,3% à Albens. Les 5 autres n'ont pas dû peser bien lourd...
Si l'on veut une élection plus représentative, c'est-à-dire étendue aux deux départements savoyards, penchons-nous (Pas trop, attention !) sur les législatives 2007 : 8 candidats (Les 7 précédents ayany fait un émule, j'imagine) sur une liste Savoie Europe Liberté en association avec le mouvement Région Savoie (donc un croisement un tantinet iconoclaste à mes yeux entre des gens revendiquant la création d'une région Savoie dans le cadre de la République française et des indépendantistes... voir des helvético-rattachistes...). Résultat des courses : entre 0,1 et 0,01 % des suffrages exprimés sur les 8 circonscriptions. Effectivement, il s'agit là d'un grand pas en avant ! Ce mouvement pète le feu !  Et ses idées sont partagées par un grand nombre de Savoyards !  
 

Décidément, tu y tiens à ton exemple à la con... Dans un état savosien, les camions passeraient tous par la Maurienne pour préserver la vallée de Chamonix et ses touristes. En tout cas, c'est ce qu'ils espéraient après mars 99. Disons qu'à ce moement, la solidarité savoisienne ne les a pas étouffé.

 
Je considère comme anti démocratique des personnes qui souhaitent imposer l'indépendance d'une région envers et contre l'opinion des habitants qui y habitent.
 
Après vous avez tout à fait le droit d'avoir un parti  

excusez-moi mais à vous lire et à lire Savoie Libre et à sa belle conception du monde, j´en arrive à dire ca...

 
T'inquiètes pas, ils essaient de nous intimider, de mettre la pression, de nous chahuter mais en réalité nous sommes assez nombreux à partager ses idées, le mouvement est lancé et il prend forme un peu partout en Europe.  
Nous aurons bientôt notre mot à dire, j'en suis certain.

 
A ton avis? "Salut, je revendique l'appartenance de la région machin au pays truc pour des raisons qui remontent à 200ans. De toute façon vous n'avez pas le choix, nous avons raison et vous avez tord."
Ca n'a pas de sens. Et la va débarquer un type encore plus "vrai" qui voudra rétablir les frontières d'y à 15 siècles parce qu'une bande de sauvages ont pinés la tronche d'une autre bande de pouilleux.

 
L'espoir fait vivre mais peut rendre fous.

 
T'évitera juste l'emploi de "tous les niveaux" à l'avenir

Si vous faites des petits, vous m'en mettrez un de côté. Je suis très friand des curiosités de la nature.  

Il est joli votre petit ballet
(savoie & jenny)

 
 
 
 
A propos de cette élection dont tu parles, rappelons un fait essentiel
 
La commission électorale a annulé les bulletins de vote de notre liste pour la raison que nos bulletins n'étaient pas imprimés sur un papier conforme au règlement
 
Tu vois un peu où les "républicains" que tu incarnes si bien en sont réduits pour nous faire taire.
L'objectif était de nous empêché de toucher les subsides dévolus lorsque l'on dépasse les 5 % .
Ca a porté un coup sévère à notre budget, c'est vrai mais tu vois cela nous a renforcé aux élections suivantes et nos caisses se renflouent progressivement.
 
 
PS: le tunnel du Mont Blanc est régi par l'ATMB, organisme géré directement par l'Etat ( Balladur connaît bien l'institution, qu'il a dirigé longtemps...) et les haut savoyards ne décident pas grand chose à ce sujet...

C'est pas vraiment ce qu'on peut voir dans les urnes il me semble...
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligue_Savoisienne

 
il y'a eu un streep tease sur les indépendantiste savoisiens. Faut que je le trouve, ca doit donner  

Déjà sans armée et sans majorité démocratique vous allez pas aller loin!  

Si jamais on peut vous envoyer le reste des Piques-Meurons pour vous donner un coup de main!  

 
Bien suuuur le grand complot !    
 
Et combien de prisonniers politiques ?    

Mouais ça devient craignos, j'attendais effectivement les arguments défendant le peuple savoisien en lutte, et faute de ça ya tous les supers républicains d'HFR qui débarquent, super

 
Comme au Kosovo au Tibet et en Algérie on te dit

 
Ce sont des informations parfaitement publiques et officielles que tu peux vérifier.
 
Dans la mesure où nous respectons la loi, en toutes circonstances, aucun prisonnier politique à déclarer.

 
Je le retrouve plus  
Il était pourtant excellent
voici un extrait : http://fr.youtube.com/watch?v=wVZzpcZ1JMY

Source, donc.

 
Si tu respectes la loi, respectes les conditions et les échéances pour présenter ta liste.  

Ah c'est ballot aussi. Vouloir participer à une élection et ne pas en respecter la procédure. Le crétinisme alpestre reprendrait-il du poil de la bête ?
Quant à faire taire les indépendantistes savoisiens... Déjà, pour la majorité d'entre eux, il suffirait de menacer de couper les divers subsides verés par la France et l'Europe à quelques corps de métiers et infrastructures. Avec en plus une obligation de ne consommer que les produits savoyards, et notamment de l'apremont, tu as de quoi les faire taire pour vraiment pas cher.
 

Et je m'en félicite. c'est ce qui a permis sa réouverture au camion et un rééquilibrage du trafic, malgré tous les coups tordus tentés du côté de Chamonix pour obtenir l'interdiction des camions sous leur beau mont Blanc.

 
Les commentaires sont priceless!    
 

 
ah oui, elle squatte partout la petite copine de Savoie_libre !

 
glocaume t´es vraimant glauque sorry j´ai pas pu résiter  
 
à te lire tu ne comprends rien à la géopolitique c´est évident
 
il faut au contraire analyser méthodiquement ce que la géoplitique peut apporter -dans ses contradictions historiques- comme solutions et ne pas la réduire temporellement comme tu le fais car elle ne ne se schématise pas

Enorme le mec