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Auteur Sujet :

Election présidentielle : l'influence des sondages.

n°59113385
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 15-03-2020 à 09:52:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le topic a pas ouvert à 8H ?

mood
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Posté le 15-03-2020 à 09:52:12  profilanswer
 

n°62622803
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 11-04-2021 à 10:54:12  profilanswer
 

Comment Emmanuel Macron peut être aussi haut. :lol:
https://www.lejdd.fr/Politique/sond [...] ee-4037701

 

Il y a plusieurs choix.

 

https://resize-europe1.lanmedia.fr/img/var/europe1/storage/images/media/images/3874-hypo-hidalgo-unique-bertrand3/56993150-1-fre-FR/3874-hypo-Hidalgo-unique-bertrand3.jpg
-----------------
https://resize-europe1.lanmedia.fr/img/var/europe1/storage/images/media/images/3874-hypo-piolle-ok3/56993174-2-fre-FR/3874-hypo-piolle-ok3.jpg

 

Il y a même des choix où il est à 27% et 28% :lol:

Message cité 3 fois
Message édité par genkidama-hfr le 11-04-2021 à 10:56:29

---------------
C'est en vain qu'on tend le filet,
n°62623548
zyx
NCC - 1701
Posté le 11-04-2021 à 12:44:37  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Comment Emmanuel Macron peut être aussi haut. :lol:
https://www.lejdd.fr/Politique/sond [...] ee-4037701
 
Il y a plusieurs choix.
 
https://resize-europe1.lanmedia.fr/ [...] trand3.jpg
-----------------
https://resize-europe1.lanmedia.fr/ [...] le-ok3.jpg
 
Il y a même des choix où il est à 27% et 28% :lol:


 
peut être que tu vie dans une sorte de bulle entouré que par des gens qui pensent comme toi au sujet de Macron mais qu'il existe dans ce pays des personnes qui n'en sont pas aussi mécontentes ... Surtout comparé au reste du personnel politique.


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°62623950
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 11-04-2021 à 13:40:55  profilanswer
 

Il est pire que le autres personnels politiques.

 

Sur les sites de droite ou de gauche, personne n'écrit qu'il votera pour Emmanuel Macron.

Message cité 3 fois
Message édité par genkidama-hfr le 11-04-2021 à 13:41:39

---------------
C'est en vain qu'on tend le filet,
n°62624240
Dubeton95
Citoyen européen
Posté le 11-04-2021 à 14:19:15  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Il est pire que le autres personnels politiques.
 
Sur les sites de droite ou de gauche, personne n'écrit qu'il votera pour Emmanuel Macron.


Ben peut-être qu'il existe un centre ?


---------------
C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !
n°62624696
zyx
NCC - 1701
Posté le 11-04-2021 à 15:30:46  profilanswer
 

Et que les militants qui participent au forum ne sont pas forcément représentatifs de la population


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°62624738
iPoule
Hédoniste
Posté le 11-04-2021 à 15:37:20  profilanswer
 

Ou bien le vote Macron est peut-être devenu aussi tabou que le vote Le Pen. Personne ne connaît leurs électeurs, personne n'assume, mais ça fait 20% à 25% dans les sondages.  [:opendtc]

n°62624748
iPoule
Hédoniste
Posté le 11-04-2021 à 15:39:19  profilanswer
 

(Ceci dit, il serait bon de rappeler qu'en avril 2011, Sarkozy était donné à 23% dans un sondage Ifop.  
Et même à 26,5% en janvier 2011.  
Pour un président sortant, ça ne me semble pas si extraordinaire.)

n°62624766
piou piou ​piou
Posté le 11-04-2021 à 15:41:57  profilanswer
 

zyx a écrit :

Et que les militants qui participent au forum ne sont pas forcément représentatifs de la population


J'ai plutôt l'impression que sur le forum on trouve des électeurs de Macron et Le Pen à la pelle, et que par contre il faut se lever de bonne heure pour trouver des électeurs de Hidalgo, Mélenchon, Jadot, Bertrand, NDA, etc.

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 11-04-2021 à 15:47:19

---------------
L'école du débat constructif
n°62626157
zyx
NCC - 1701
Posté le 11-04-2021 à 19:30:30  profilanswer
 

iPoule a écrit :

(Ceci dit, il serait bon de rappeler qu'en avril 2011, Sarkozy était donné à 23% dans un sondage Ifop.  
Et même à 26,5% en janvier 2011.  
Pour un président sortant, ça ne me semble pas si extraordinaire.)


 
A l'époque, il était impossible pour un candidat de droite d'avoir moins de 20 % (sauf à avoir un autre candidat de droite aussi comme Balladur-Chirac).


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
mood
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Posté le 11-04-2021 à 19:30:30  profilanswer
 

n°62626166
zyx
NCC - 1701
Posté le 11-04-2021 à 19:31:23  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :


J'ai plutôt l'impression que sur le forum on trouve des électeurs de Macron et Le Pen à la pelle, et que par contre il faut se lever de bonne heure pour trouver des électeurs de Hidalgo, Mélenchon, Jadot, Bertrand, NDA, etc.


 
je parle des forums dont parle genkidama-hfr lorsqu'il dit qu'il n'existe personne qui peut piffrer Macron sur les forums.


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°62632605
Dubeton95
Citoyen européen
Posté le 12-04-2021 à 15:27:11  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
je parle des forums dont parle genkidama-hfr lorsqu'il dit qu'il n'existe personne qui peut piffrer Macron sur les forums.


En1968 , je ne connaissais que des gens qui ne pouvaient pas piffrer de Gaulle,  résultat : 367 députés pour lui 91 pour l'opposition ! Depuis je me méfie des bulles....


---------------
C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !
n°62633433
TiDom
Posté le 12-04-2021 à 16:57:43  profilanswer
 

Quelqu'un aurait connaissance d'une étude sur l'influence des sondages ?
Genre pas un sondage sur l'influence des sondages :o
mais un truc qui pourrait être qualifié de sérieux ?

n°62634158
Pistache52
Posté le 12-04-2021 à 18:22:47  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Il est pire que le autres personnels politiques.
 
Sur les sites de droite ou de gauche, personne n'écrit qu'il votera pour Emmanuel Macron.


 
Faut fréquenter les sites d'extrême centre pour lire cela.

n°62639480
ingorang
Posté le 13-04-2021 à 10:54:10  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Il est pire que le autres personnels politiques.
 
Sur les sites de droite ou de gauche, personne n'écrit qu'il votera pour Emmanuel Macron.


 
Moi si et je suis de gauche .. je déteste les extrémistes : EELV version Piole,LFI,PCF,LO,VIA ,NPA ...  , PS style Hamon , FN ,DLF, LR style Retailleau...

Message cité 1 fois
Message édité par ingorang le 13-04-2021 à 11:23:49
n°62639559
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 13-04-2021 à 11:02:54  profilanswer
 

Dubeton95 a écrit :


En1968 , je ne connaissais que des gens qui ne pouvaient pas piffrer de Gaulle,  résultat : 367 députés pour lui 91 pour l'opposition ! Depuis je me méfie des bulles....


Les Français n'en voulaient plus après.


---------------
C'est en vain qu'on tend le filet,
n°62651032
oospioo
Posté le 14-04-2021 à 11:40:16  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Comment Emmanuel Macron peut être aussi haut. :lol:
https://www.lejdd.fr/Politique/sond [...] ee-4037701
 
Il y a plusieurs choix.
 
https://resize-europe1.lanmedia.fr/ [...] trand3.jpg
-----------------
https://resize-europe1.lanmedia.fr/ [...] le-ok3.jpg
 
Il y a même des choix où il est à 27% et 28% :lol:


 
Les sondages de "début" de campagne ne servent a rien et ne veulent rien dire. Il n'y a guère que durant les 2 derniers mois avant le vote (et encore) que les sondages commence a approché un peu la réalité.
Je ne doute pas des résultats de ces sondages au sens purement mathématique, je doute a 100% de leur efficacité par rapport a la réalité :jap: , Là pour le moment ont est plus dans la phase "je vote à gauche/je vote à droite/je suis indécis/je ne dis pas pour qui je vote plutôt que pour tel ou tel candidat.
Souvent les présidents profitent dans un 1er temps de l'indécision totale des gens, du coup leur socle, même si "bas" peut être suffisant pour faire gonfler mécaniquement les %. ça s'affinera petit a petit.
Tien prend 2017...Hollande 1 an et 3 mois avant le 1er tour : https://www.lejdd.fr/Politique/Sond [...] ozy-764899  donner entre 20,5 et 23... :lol:  
 
Bref ça ne me surprend pas plus que ça (même si moi aussi je pense qu'il sera au final plus bas) et surtout qu'il a maintenant acquis définitivement un large vote de droite (qui est beaucoup moins volatile et beaucoup plus indulgent qu'a gauche).

n°62651129
Exocet911
Posté le 14-04-2021 à 11:48:02  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Comment Emmanuel Macron peut être aussi haut. :lol:
https://www.lejdd.fr/Politique/sond [...] ee-4037701
 
Il y a plusieurs choix.
 
https://resize-europe1.lanmedia.fr/ [...] trand3.jpg
-----------------
https://resize-europe1.lanmedia.fr/ [...] le-ok3.jpg
 
Il y a même des choix où il est à 27% et 28% :lol:


 
Le seul candidat Droite serait Bertrand ?    Aucun candidat LR  ?
 
Ca me parait difficile à envisager, surtout que Bertrand s'est désolidariser de LR

n°62651714
asmomo
Posté le 14-04-2021 à 12:38:43  profilanswer
 

iPoule a écrit :

(Ceci dit, il serait bon de rappeler qu'en avril 2011, Sarkozy était donné à 23% dans un sondage Ifop.  
Et même à 26,5% en janvier 2011.  
Pour un président sortant, ça ne me semble pas si extraordinaire.)


 
Macron est relativement bas pour un président sortant car il a un camp assez petit, la droite arrivant à maintenir un candidat assez haut face à lui.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°62651819
piou piou ​piou
Posté le 14-04-2021 à 12:48:30  profilanswer
 

oospioo a écrit :

Les sondages de "début" de campagne ne servent a rien et ne veulent rien dire. Il n'y a guère que durant les 2 derniers mois avant le vote (et encore) que les sondages commence a approché un peu la réalité.


Tu confonds réalité et voir le futur.
Les sondages, 1 semaine, 1 mois, 1 an ou 10 ans à l'avance décrivent tous une réalité à un instant t.
Mais bon sûr le sondage à 10 ans de l'échéance est un très mauvais indicateur du résultat.
Mais c'est absolument pas le but d'un sondage.


---------------
L'école du débat constructif
n°62655177
oospioo
Posté le 14-04-2021 à 17:40:23  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :


Tu confonds réalité et voir le futur.
Les sondages, 1 semaine, 1 mois, 1 an ou 10 ans à l'avance décrivent tous une réalité à un instant t.
Mais bon sûr le sondage à 10 ans de l'échéance est un très mauvais indicateur du résultat.
Mais c'est absolument pas le but d'un sondage.


 
Ah non mais c'est ce que je dis, les sondages ne sont pas trafiqués (ça a du arrivé mais c'est rare) sur la forme (mathématiquement) mais sur le fond ils sont bien souvent loin de la réalité (trop de facteurs entrant en jeu) et cela même a un instant T.
Quand au "but" des sondages...ça rentre dans un débat sans fin. En ce qui me concerne je serais pour leur interdiction totale en matière d'élection politique  :jap:

n°62655237
taureau
Posté le 14-04-2021 à 17:48:38  profilanswer
 
n°62658621
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 14-04-2021 à 23:33:40  profilanswer
 

Macron à 25% et 27% .
 
Plus qu'en 2017. Ce n'est vraiment pas crédible.


---------------
C'est en vain qu'on tend le filet,
n°62658670
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 14-04-2021 à 23:41:53  profilanswer
 

oospioo a écrit :


 
Ah non mais c'est ce que je dis, les sondages ne sont pas trafiqués (ça a du arrivé mais c'est rare) sur la forme (mathématiquement) mais sur le fond ils sont bien souvent loin de la réalité (trop de facteurs entrant en jeu) et cela même a un instant T.
Quand au "but" des sondages...ça rentre dans un débat sans fin. En ce qui me concerne je serais pour leur interdiction totale en matière d'élection politique  :jap:


 
Si on avait une proportionnelle, je serais favorable à l'interdiction des sondages. Sauf que ce n'est pas le cas. On a un scrutin majoritaire et qu'avec un tel mode de scrutin, l'électeur a besoin de savoir si entre les 3 candidats qui l'intéressent il y en a un qui a des chances de gagner, histoire que son vote serve à quelque chose. En proportionnelle, tous les votes ont la même valeur donc la question ne se pose pas.

n°62660502
ElPedro
Virtual worker
Posté le 15-04-2021 à 10:21:40  profilanswer
 

ingorang a écrit :


 
Moi si et je suis de gauche .. je déteste les extrémistes : EELV version Piole,LFI,PCF,LO,VIA ,NPA ...  , PS style Hamon , FN ,DLF, LR style Retailleau...


 
Il y en a plein comme toi  :jap:  
 
Des gens de gauche ou de droite modéré, dont la principale motivation lors de l'élection est d'éviter un extrémiste au pouvoir. C'était déjà ma stratégie en 2017 (j'ai parié sur Macron dès le 1er tour car j'étais inquiet de l'issue d'un éventuel duel Fillon - MLP). En 2022 j'aurais la même stratégie: voter dès le premier tour pour le candidat modéré qui a le plus de chance de l'emporter contre MLP au deuxième. Ca peut être Macron, ca peut être un autre, on verra sur le moment.

n°62660728
asmomo
Posté le 15-04-2021 à 10:43:17  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Macron à 25% et 27% .
 
Plus qu'en 2017. Ce n'est vraiment pas crédible.


 
C'est l'état aujourd'hui, sachant qu'on demande quand même aux gens ce qu'ils pensent voter l'an prochain, donc c'est intéressant.
 
Par contre la campagne n'a pas eu lieu, qui peut faire bouger les lignes. Y compris en faveur de Macron, si par exemple il retrouve une idée comme la suppression de la taxe d'habitation.
 
Imagine qu'il propose de baisser la TVA fortement, à 16% mettons.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°62660819
Exocet911
Posté le 15-04-2021 à 10:51:13  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Macron à 25% et 27% .

 

Plus qu'en 2017. Ce n'est vraiment pas crédible.

 

Vu le nombre de partis il peut s'estimer heureux d'être à ce niveau la.

 

Il était à quel niveau en 2017 ?

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] se_de_2017

 

LREM : 24%
RN :21%
LR : 20%
LFI : 19%
PS : 6%

Message cité 1 fois
Message édité par Exocet911 le 15-04-2021 à 10:52:31
n°62660838
ElPedro
Virtual worker
Posté le 15-04-2021 à 10:52:05  profilanswer
 

Exocet911 a écrit :


 
Vu le nombre de partis il peut s'estimer heureux d'être à ce niveau la.
 
Il était à quel niveau en 2017 ?


 
24% au premier tour

n°62660916
Exocet911
Posté le 15-04-2021 à 10:57:41  profilanswer
 

La recomposition du paysage politique durant la présidence Macron ^^  
 

n°62662569
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 15-04-2021 à 13:37:13  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Il y en a plein comme toi  :jap:  
 
Des gens de gauche ou de droite modéré, dont la principale motivation lors de l'élection est d'éviter un extrémiste au pouvoir. C'était déjà ma stratégie en 2017 (j'ai parié sur Macron dès le 1er tour car j'étais inquiet de l'issue d'un éventuel duel Fillon - MLP). En 2022 j'aurais la même stratégie: voter dès le premier tour pour le candidat modéré qui a le plus de chance de l'emporter contre MLP au deuxième. Ca peut être Macron, ca peut être un autre, on verra sur le moment.


C'est la stratégie qu'il ne faut pas faire.
Pourquoi est-ce qu'il y a des sondages sur le second tour avant le premier tour ? Pour influencer les électeurs.


---------------
C'est en vain qu'on tend le filet,
n°62662576
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 15-04-2021 à 13:37:49  profilanswer
 

Exocet911 a écrit :

La recomposition du paysage politique durant la présidence Macron ^^  
 


:D


---------------
C'est en vain qu'on tend le filet,
n°62662700
ingorang
Posté le 15-04-2021 à 13:51:06  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :


C'est la stratégie qu'il ne faut pas faire.
Pourquoi est-ce qu'il y a des sondages sur le second tour avant le premier tour ? Pour influencer les électeurs.


 
Ca c'est ton raisonnement , celui  d'un gars qui vote pour un parti extrémiste minoritaire...


Message édité par ingorang le 15-04-2021 à 13:51:21
n°62663756
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 15-04-2021 à 15:22:48  profilanswer
 

Celui qui vote pour ses idée. Ainsi elles grandissent.


---------------
C'est en vain qu'on tend le filet,
n°62669592
ElPedro
Virtual worker
Posté le 16-04-2021 à 10:16:16  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Celui qui vote pour ses idée. Ainsi elles grandissent.


 
moi aussi je vote pour mes idées...

n°62669690
Exocet911
Posté le 16-04-2021 à 10:25:15  profilanswer
 


 
 Oui  ?
 
tu peux expliciter stp ?
 
Ca veut dire que tu penses que j'ai raison ou pas ?  
 
^^

n°62671809
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 16-04-2021 à 13:41:54  profilanswer
 

Je pense que tu as raison.
Il n'y a pas eu de recomposition politique.


---------------
C'est en vain qu'on tend le filet,
n°62672051
Exocet911
Posté le 16-04-2021 à 14:04:12  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Je pense que tu as raison.
Il n'y a pas eu de recomposition politique.


 
Bah....si ....le PS a été remplacé par LFI / EELV
 
LR par RN, ou en tout cas est passé nettement derrière.
 
Et Macron avec son LREM est sorti de nul par et fait quasi 1er exaequo aec RN.
 

n°62679329
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 17-04-2021 à 10:04:47  profilanswer
 

LR a remporté le plus de villes aux élections municipales.
 
Les médias macroniens veulent faire disparaitre lr pour que les électeurs lr aillent chez lrem mais ils n'y arrivent pas.


---------------
C'est en vain qu'on tend le filet,
n°62680015
asmomo
Posté le 17-04-2021 à 11:53:21  profilanswer
 

Macron ne fait que prouver s'il en était besoin que les élections locales sont peu corrélées aux élections nationales. Se focaliser sur le local si on veut diriger le pays n'est pas forcément pertinent, et à l'inverse diriger le pays ne donne pas spécialement d'avantage au local (en fait ça donne un désavantage).


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°62680576
piou piou ​piou
Posté le 17-04-2021 à 13:24:18  profilanswer
 

Faut dire aussi que LREM c'est d'abord victoire personnelle de Macron, et qu'en dehors de lui, le parti n'a pas grand monde à faire valoir.


---------------
L'école du débat constructif
n°62683538
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 17-04-2021 à 20:37:31  profilanswer
 

Il a été soutenu par le système politique et médiatique.


---------------
C'est en vain qu'on tend le filet,
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