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Auteur Sujet :

Génération "Occident" : De l'extrême droite à la droite

n°4784814
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-02-2005 à 17:45:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour le 2), il est borderline sur quelques points :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 04-02-2005 à 17:45:06  profilanswer
 

n°4784827
cow2
Posté le 04-02-2005 à 17:47:29  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

1) ramadan fait parti de la lcr? il l'infiltre de l'intérieur et modifie ses prises de position? exemple d'influence?


 
qui t'a dit que ramadan était à la lcr ? :sarcastic:  
 
Ensuite, suffit de suivire un peu l'actualité quand même, la connivence entre lui et l'extrème gauche, ça s'est notanemment mis au grand jour lors du forum social européen de saint denis l'année dernière.
Dans la lutte anti capitalisme, anti américanisme, ca se rejoint sur plein de points  :sleep:  
 

n°4784831
vrossi1
Posté le 04-02-2005 à 17:48:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Pour le 2), il est borderline sur quelques points :o


 
 
littéralement il ne fait pas de l'islam une politique.
à près il y a beaucoup d'incompréhenssion à son sujet c'est vrai.
 
mais à la limite le débat n'est pas là, même si ramadan était un islamiste, il faudrait alors prouver son influence et sa soit disant infiltration de la lcr ce qui est loin d'être évident tu es d'accord ;)

n°4784839
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-02-2005 à 17:50:03  profilanswer
 

cow2 > Je rappelle que le débat porte sur de groupes d'extrêmes gauches inflitrés par des islamistes [:aloy]
 
D'où la remarque légitime de Vrossi ;)


Message édité par Ernestor le 04-02-2005 à 17:50:18

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4784845
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-02-2005 à 17:51:04  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

littéralement il ne fait pas de l'islam une politique.
à près il y a beaucoup d'incompréhenssion à son sujet c'est vrai.
 
mais à la limite le débat n'est pas là, même si ramadan était un islamiste, il faudrait alors prouver son influence et sa soit disant infiltration de la lcr ce qui est loin d'être évident tu es d'accord ;)


Tout à fait ;)
 
Pour les incompréhension, mouais, question de point de vue :/
 


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4784852
vrossi1
Posté le 04-02-2005 à 17:51:50  profilanswer
 

cow2 a écrit :

qui t'a dit que ramadan était à la lcr ? :sarcastic:  


 
 
je répondais à cette allusion:
 
lorsque certains groupes d'extrème-gauche sont infiltrés par des réseaux islamistes
 
et toi tu me dis ramadan et la lcr
donc tu insinues que ramadan fait partie de la lcr  :sarcastic:  
 
 

Citation :


Ensuite, suffit de suivire un peu l'actualité quand même, la connivence entre lui et l'extrème gauche, ça s'est notanemment mis au grand jour lors du forum social européen de saint denis l'année dernière.
Dans la lutte anti capitalisme, anti américanisme, ca se rejoint sur plein de points  :sleep:


 
 
donc parce que ramadan et la lcr ont assisté au forum social européen, où se trouvaient d'ailleurs énormément d'organisations, alors ça prouve une conivence entre eux?
ils se rejoignent sur certains points progressistes, je ne vois pas en quoi ça prouve la collusion entre les "islamistes" et l'extrême gauche

n°4784883
vrossi1
Posté le 04-02-2005 à 17:57:51  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Pour les incompréhension, mouais, question de point de vue :/


 
bon c'est hs mais si tu es interessé il y a un livre qui est sorti dernièrement sur lui et qui est un dialogue entre lui et un journaliste du figaro magazine (je sais  :ange: ) et qui semble être objectif  
c'est en fait un entretient entre ces 2 personnes, tous les sujets polémiques semblent être abordé (il y a des passages ici: http://oumma.com/article.php3?id_article=1363 )

n°4784922
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-02-2005 à 18:05:54  profilanswer
 

Ok, je vais lire ça :)
En espérant que Oumma ait fait un bon choix dans ses passages :whistle: ;)


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°4785661
je_suis_de​_passage
Posté le 04-02-2005 à 20:40:21  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

+1
 

Citation :

Alain Madelin (DL), Gérard Longuet (RPR), le théoricien, Eric Raoult (RPR), Patrick Devedjian (RPR), François Duprat (FN, décédé en 78, dans un attentat), Jacques Bompard (FN, maire d'Orange), Philippe Asselin, Alain Robert


Y'a que le nom de Philippe Asselin qui ne me dit rien :??:
 
J'ai jamais aimé ces types  [:benou]
 
 
Je préfèrerais quand même toujours un ex-mao ou trostko à un ex-facho qui prona un moment des idées racistes et antisémites, s'il les a jamais abandonné [:daydream]  
 
(il a une belle tête de neuneu le type au milieu à gauche de la couverture)


 
 
Sauf que les mecs d'occident ne sont pas raciste mais anti communiste!


---------------
"Il n'y a aucune chance pour que, cédant à la facilité, nous laissions s'effacer la France." General De Gaulle
n°4785973
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 04-02-2005 à 21:42:43  profilanswer
 

BMenez a écrit :

Sauf Arlette :whistle:
 
Sinon, je suis d'accord avec toi, remuer cette merde ne va pas arranger la situation de la France aujourd'hui...


clair, qu'est ce qu'on en a a branler que madelin etait dans l'extreme droite avant.
Ca c est bien des discutions pour pillier de bar ...

mood
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Posté le 04-02-2005 à 21:42:43  profilanswer
 

n°4786211
LooSHA
D'abord !
Posté le 04-02-2005 à 22:30:44  profilanswer
 

Cocovitsch a écrit :

Je suis juste un peu sceptique sur le nom d'Eric Raoult


Tu as raison, j'avais lu trop vite, c'est Guillaume Raoux, et non pas Eric Raoult...
Si ça se trouve Raoult en a fait partie
 

je_suis_de_passage a écrit :

Sauf que les mecs d'occident ne sont pas raciste mais anti communiste!


Être pour la pureté de la race n'a jamais été incompatible avec l'anti-communisme.
 

chimere a écrit :

clair, qu'est ce qu'on en a a branler que madelin etait dans l'extreme droite avant.


... et tu serais sans doute le premier à approuver la révélation des amitiés vichystes de Mitterrand si elle avait lieu aujourd'hui. Je me trompe ? :D


Message édité par LooSHA le 04-02-2005 à 22:38:07

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°4786217
DeanMartin
ain't that a kick in the head
Posté le 04-02-2005 à 22:32:06  profilanswer
 

EDIT


Message édité par DeanMartin le 04-02-2005 à 22:35:41
n°4786227
LooSHA
D'abord !
Posté le 04-02-2005 à 22:33:07  profilanswer
 

Ouais bon le « tous pourris », non merci :sarcastic:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°4786397
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 04-02-2005 à 23:17:25  profilanswer
 

je_suis_de_passage a écrit :

Sauf que les mecs d'occident ne sont pas raciste mais anti communiste!


 
sauf que c'est pas vraiment la question. apres tout, le debat porte sur la finalité et non sur les moyens, puisqu'on continue à estimer que la finalité du communisme (tous egaux, collectivisme, absence d'echanges commerciaux, etat supreme ou inserez ici votre ideal communiste) justifie les moyens (confisquation des biens de tous, execution des dirigeants, inserez ici votre theorie sur le moyen d'appliquer le communisme).
 
bien sur, il est tellement plus facile quand on s'appelle Besancenot de secouer au dessus de la tete des salariés des inepties comme "l'interdiction du licenciement". evidemment, on ne va pas aller jusqu'à considerer que les mouvement d'extreme gauche comme la lcr cherchent à detruire toute cohesion sociale en faisant revivre cette epoque benite de la lutte des classes...
 
à part ça, effectivement, on peut se demander ce que l'extreme gauche a d'extreme. alors que l'extreme droite, elle, est assurément extreme puisqu'elle fait clairement campagne avec pour seul et unique objectif d'eliminer massivement et radicalement les arabes. non ?


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°4786484
je_suis_de​_passage
Posté le 04-02-2005 à 23:39:11  profilanswer
 

Occident n'a d'extreme droite que le nom.
J'ai jamais entendu qu'il sois pour une "pureté raciale"


---------------
"Il n'y a aucune chance pour que, cédant à la facilité, nous laissions s'effacer la France." General De Gaulle
n°4786514
LooSHA
D'abord !
Posté le 04-02-2005 à 23:48:23  profilanswer
 

Brasillach, tout ça. Faut arrêter la négation :pfff:
C'était peut-être des p'tits cons, mais c'était aussi des p'tits nazillons.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°4787026
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 05-02-2005 à 01:32:23  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Tu as raison, j'avais lu trop vite, c'est Guillaume Raoux, et non pas Eric Raoult...
Si ça se trouve Raoult en a fait partie
 
 
Être pour la pureté de la race n'a jamais été incompatible avec l'anti-communisme.
 
 
... et tu serais sans doute le premier à approuver la révélation des amitiés vichystes de Mitterrand si elle avait lieu aujourd'hui. Je me trompe ? :D


si tu savais mon pauvre  :lol:  :lol:  
je m'en fous a un point  
 
j'ai bien d'autres préocupations. Maintenant c est sur que yen a tjrs qui n'ont rien d'autres a foutre que remuer la merde, ma fois, chacun faut ce qu'il veut de son temps libre

n°4787551
printf
Baston !
Posté le 05-02-2005 à 09:03:01  profilanswer
 

je_suis_de_passage a écrit :

Occident n'a d'extreme droite que le nom.
J'ai jamais entendu qu'il sois pour une "pureté raciale"


 
Ils n'étaient pas nazis ou racistes primaires, mais Occident était un groupe clairement d'extrême droite.
 
Par contre un tel bouquin ça devrait sortir à quelques mois des présidentielles, pas avant ? :whistle:


Message édité par printf le 05-02-2005 à 09:03:16
n°4788400
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 05-02-2005 à 14:38:52  profilanswer
 

cow2 a écrit :

Henri Weber, désormais sénateur socialiste était dans le camp d'en face, extrème gauche à se battre.
Chirac a bien été militant du PC pendant 6 mois.
 
Jean Valjean aussi a volé 20 ans avant le début des Misérables ...  
Faut arrêter les Javert,  :pfff:  
Les gens changent, évoluent ...


 
Valjean a volé parcequ'il avait faim, rien à voir avec des fachos comme Madelin


---------------
De Marx j'ai avant tout retenu la notion de capital
n°4788553
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2005 à 15:32:39  answer
 

je_suis_de_passage a écrit :

Occident n'a d'extreme droite que le nom.
J'ai jamais entendu qu'il sois pour une "pureté raciale"


 
C'est un groupe fondé par Pierre Sidos   :D    
 
Rien que ça, pour ceux qui connaissent, ça met la puce à l'oreille.
 
Et il y avait une certaine hétérogénéité, mais Occident était clairement un mouvement d'extrême droite, avec même un durcissement doctrinal sur la fin de sa vie.
 
(avec même un peu de négationnisme dans leurs revues  :whistle: )
 
Ceci dit, ce bouquin, si c'est ce qui a été décrit dans le premier post, c'est une compilation de faits connus depuis 25 ans, régulièrement rappelés dans le canard enchaîné, libération, etc... lorsqu'ils parlent des politiques en question.
 
Et puis on s'en fout, ce qui est important c'est de discuter, critiquer, etc... leurs opinions politiques actuelles.

n°4788586
Drizzt
Posté le 05-02-2005 à 15:42:35  profilanswer
 

Je vois pas en quoi le fait ques des gens soient d'extreme droite les rend automatiquement rascistes et antisémites.  
Beaucoup de gens prennent de gros racourcis...


Message édité par Drizzt le 05-02-2005 à 15:42:44
n°4788594
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 05-02-2005 à 15:44:56  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Je vois pas en quoi le fait ques des gens soient d'extreme droite les rend automatiquement rascistes et antisémites.  
Beaucoup de gens prennent de gros racourcis...


c'est vrai, on peut aussi militer à la lcr et etre ultra-libéral, ou encore etre un rabin antisémite  :D


---------------
De Marx j'ai avant tout retenu la notion de capital
n°4788635
LooSHA
D'abord !
Posté le 05-02-2005 à 15:52:47  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Je vois pas en quoi le fait ques des gens soient d'extreme droite les rend automatiquement rascistes et antisémites.  
Beaucoup de gens prennent de gros racourcis...


Absolument pas.
Il suffit juste de connaître ce groupuscule. D'avoir un peu de connaissances historiques.
Tu vois, ce n'est pas trop compliqué :hello:
 
 


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°4792124
cow2
Posté le 05-02-2005 à 23:53:04  profilanswer
 

Et l'antisémitisme et le racisme dans les régimes d'extrème gauches c'est tabou :??:  
 
Des milliers de juifs ont été déporté sous Staline hein ...
 
Je mets extrème droite et extrème gauche dans le même panier (enfin la meme poubelle :o )

n°4793383
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 06-02-2005 à 11:35:59  profilanswer
 

y'en a des fois on a l'impression a les écouter qui si on critique l'ultra droite madelin & co quoi (sans aller jusqu'aux extremistes purs et durs), c'est qu'on est d'extrème gauche.


---------------
De Marx j'ai avant tout retenu la notion de capital
n°4793396
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 06-02-2005 à 11:40:48  profilanswer
 

quelqu'un a vu un guignol de la semaine dernière où sylvestre n'arrête pas d'appeler madelin mange-boules ? :lol:

n°4793427
harvena
Posté le 06-02-2005 à 11:51:24  profilanswer
 

Si Ramadan n'est pas un islamiste alors Lepen est un coco!
 
Faut arreter Ramadan est un islamiste intégriste. C'est l'extreme droite religieuse.

n°4793676
vrossi1
Posté le 06-02-2005 à 12:52:32  profilanswer
 

harvena a écrit :

Si Ramadan n'est pas un islamiste alors Lepen est un coco!
 
Faut arreter Ramadan est un islamiste intégriste. C'est l'extreme droite religieuse.


 
 
 :sarcastic:  
 
tu sais que la diffamation est interdite en france?
tu n'as pas le droit d'accuser quelqu'un comme ça sans preuve, même sur internet.

n°4793697
harvena
Posté le 06-02-2005 à 12:55:25  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

:sarcastic:  
 
tu sais que la diffamation est interdite en france?
tu n'as pas le droit d'accuser quelqu'un comme ça sans preuve, même sur internet.


 
Il n'ya pas de diffamation c'est un avis personel. Je suppose que t'es encore un de ses religieu qui fait du prozélitysme.

n°4793741
vrossi1
Posté le 06-02-2005 à 13:02:46  profilanswer
 

harvena a écrit :

Il n'ya pas de diffamation c'est un avis personel. Je suppose que t'es encore un de ses religieu qui fait du prozélitysme.


 
 
d'après mon larousse:
 
diffamer: porter atteinte à la réputation de qqn par des paroles ou des écrits mensonger ou non fondés.
 
ça s'applique donc très bien à tes paroles sur ramadan et aussi à présent sur moi


Message édité par vrossi1 le 06-02-2005 à 13:03:37
n°4793755
harvena
Posté le 06-02-2005 à 13:05:50  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

d'après mon larousse:
 
diffamer: porter atteinte à la réputation de qqn par des paroles ou des écrits mensonger ou non fondés.
 
ça s'applique donc très bien à tes paroles sur ramadan et aussi à présent sur moi


 
Je voulais pas dire que c'était un extremiste. En fait c'est un extremiste de merde. En plsu ce emc n'est pas français donc j'en ai rien à foutre de sa gueule qu'il reste en Suisse à envoyé ses idées merdiques.
 
Tu ne m'interesses pas.

n°4793772
vrossi1
Posté le 06-02-2005 à 13:09:02  profilanswer
 

harvena a écrit :

Je voulais pas dire que c'était un extremiste. En fait c'est un extremiste de merde. En plsu ce emc n'est pas français donc j'en ai rien à foutre de sa gueule qu'il reste en Suisse à envoyé ses idées merdiques.


 
 
oui mais toi tu es français donc tu dois respecter les lois de ton pays au lieu de t'enfoncer dans tes propos insultants et mensonger.
 
 

Citation :


Tu ne m'interesses pas.


 
 
t'inquiète pas c'est parfaitement réciproque

n°4793777
harvena
Posté le 06-02-2005 à 13:10:04  profilanswer
 

T'as qu'a te barrer en palestine au lieu de faire le rebelle ici sale mickey.

n°4793802
printf
Baston !
Posté le 06-02-2005 à 13:16:05  profilanswer
 

vrossi1> t'inquiète pas il est aussi venu nous saoûler sur le topic Sarko :D


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°4793819
vrossi1
Posté le 06-02-2005 à 13:20:51  profilanswer
 

printf a écrit :

vrossi1> t'inquiète pas il est aussi venu nous saoûler sur le topic Sarko :D


 
 
je vais aller voir ça ;)

n°4793825
harvena
Posté le 06-02-2005 à 13:21:46  profilanswer
 

printf a écrit :

vrossi1> t'inquiète pas il est aussi venu nous saoûler sur le topic Sarko :D


 
Entre fachos vous vous entendez bien je présume.

n°4793826
vrossi1
Posté le 06-02-2005 à 13:21:47  profilanswer
 

harvena a écrit :

T'as qu'a te barrer en palestine au lieu de faire le rebelle ici sale mickey.


 
 
j'ai pas compter sur toi pour le faire
 
au fait à part les insultes t'arrive quand même à aligner un semblant d'argumentation?

n°4793832
harvena
Posté le 06-02-2005 à 13:23:08  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

j'ai pas compter sur toi pour le faire
 
au fait à part les insultes t'arrive quand même à aligner un semblant d'argumentation?


 
non j'ai pas d'arguments mais peut etre qu'on devrait faire un referendum sur l'application de la charia en france?

n°4793847
Obanon
Posté le 06-02-2005 à 13:26:01  profilanswer
 

Ne prenez pas la peine de répondre à harvena, il ne ne vous répondra pas, il a dû s'absenter.

n°4794231
sebino
Posté le 06-02-2005 à 15:02:42  profilanswer
 

pour Occident : c'est connu mais c est bien de le redire
   
   de toute façon ca ne veut pas dire que madelin est encore d'extreme droite mais ca permet à d'éventuels électeurs de se poser la question
  pour info : ca n'a rien à voir avec le casier judiciaire : quand on vote on vote pour un individu porteurs d'idées; il est légitime de questionner l'origine de ces idées
 
 pour la comparaison avec l'extreme gauche : hors sujet, et bon y a d'un coté les gars de rennes qui distribue des tracst (des écrits pour véhiculer des idées même si elles sont fausses) et de l'autre des fachos qui arrivent avec clef à molette. Voilà.
 

n°4794243
printf
Baston !
Posté le 06-02-2005 à 15:05:35  profilanswer
 

sebino a écrit :

pour Occident : c'est connu mais c est bien de le redire
   
   de toute façon ca ne veut pas dire que madelin est encore d'extreme droite mais ca permet à d'éventuels électeurs de se poser la question
  pour info : ca n'a rien à voir avec le casier judiciaire : quand on vote on vote pour un individu porteurs d'idées; il est légitime de questionner l'origine de ces idées
 
 pour la comparaison avec l'extreme gauche : hors sujet, et bon y a d'un coté les gars de rennes qui distribue des tracst (des écrits pour véhiculer des idées même si elles sont fausses) et de l'autre des fachos qui arrivent avec clef à molette. Voilà.


 
A l'époque (années 70), il y avait des groupes d'extrême gauche aussi violents que ceux d'extrême droite.
 
Occident allait se frotter aux maos, pas aux pacifistes qui chantent du Lennon...


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
mood
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