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Auteur Sujet :

Hugo Chavez: Démocrate ou dictateur ?

n°13355197
Altarius
As de la digression
Posté le 24-11-2007 à 19:22:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jean920 a écrit :


 
Au Venezuela aussi, et ils sont 39%. Par contre ils sont 75% dans la presse et la radio. Peut être 30% à la télé
Et dans les médias internationaux, ils sont près de 80% voire 90%


 
Ca donne a reflechir , quand on voit la presse et ses relations dangereuses en France ,  
il n'y a pas de quoi se poser en donneur de leçon


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
mood
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Posté le 24-11-2007 à 19:22:54  profilanswer
 

n°13355207
saws
Posté le 24-11-2007 à 19:24:54  profilanswer
 

A part l'analphabétisme baissée (merci la mondialisation)  je ne vois pas en quoi H.Chaveez a été favorable à son pays...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez
 
coups d'états manqués en 1992, antisémitisme,  ...  
 
Dur dur pour "l'homme du peuple"...

n°13355241
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2007 à 19:32:02  answer
 

Et quand bien même il aurait fait du bien à son pays, la fin ne justifie pas les moyens.
C'est triste, mais les gens abandonnent volontiers leur liberté pour un peu de sécurité. Ceux la ne méritent ni la sureté, ni la liberté, comme disait Jefferson.
 
Un mec qui musele toute opposition, qui supprime les chaines privées pour les remplacer par des chaines étatiques, qui nationalise à tout va, comment on appelle ca? un démocrate?

n°13355269
Setaio
Posté le 24-11-2007 à 19:37:47  profilanswer
 

saws a écrit :

A part l'analphabétisme baissée (merci la mondialisation)  je ne vois pas en quoi H.Chaveez a été favorable à son pays...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez
 
coups d'états manqués en 1992, antisémitisme,  ...  
 
Dur dur pour "l'homme du peuple"...


 

Citation :

Il est notable que les associations juives du Venezuela ont toutes défendu les propos de Chavez et critiqué fortement le Centre Wiesenthal[51]. Le Comité juif américain ainsi que le Congrès juif américain ont tous deux confirmé les dires de la communauté vénézuélienne selon lesquels les commentaires de Chavez ne visaient pas les Juifs.


 

Citation :

La démarche du centre Simon-Wiesenthal dans cette affaire a été condamnée par de nombreuses associations juives, notamment du Venezuela, des États-Unis et de France.


 
Et donc il vaut mieux que l'opposition qui tentait un coup d'état en 2002 prenne le pouvoir? mais :lol:

n°13355295
saws
Posté le 24-11-2007 à 19:41:20  profilanswer
 

C'est pour ça qu'il soutient l'Iran bravo le double discours...

n°13355326
Setaio
Posté le 24-11-2007 à 19:46:54  profilanswer
 

saws a écrit :

C'est pour ça qu'il soutient l'Iran bravo le double discours...


 
Et?

n°13355336
saws
Posté le 24-11-2007 à 19:47:55  profilanswer
 

"Iran, Venezuela, même combat"
 
« Les ennemis de mes ennemis sont mes amis... ». C'est sans doute ce que doit se dire Hugo Chavez... Le Président vénézuélien, actuellement en visite officielle en Iran"  
 
http://www.boursorama.com/conseils [...] ws=4367477
 
...  
 

n°13355349
saws
Posté le 24-11-2007 à 19:50:10  profilanswer
 

Et ?...
 
L'Iran n'est pas antisémite bien sur ...  
Un axe Mahmoud-Chavez ça te fais pas tilt ?

n°13355409
Setaio
Posté le 24-11-2007 à 19:57:48  profilanswer
 

saws a écrit :

Et ?...
 
L'Iran n'est pas antisémite bien sur ...  
Un axe Mahmoud-Chavez ça te fais pas tilt ?


 
Tu veux qu'on parle d'israel? Tu veux qu'on parle de ce magnifique pays qui a acquis illégitimement l'arme nucléaire, qui n'est pas signataire du traité de non prolifération,qui dépense plus de 7% de son PIB dans l'armement/son armé,  
Ou peut être que tu veux qu'on parle de la Libye, grand pays dont la démocratie est irréprochable a qui on vend du matériel militaire de dernière génération /et du nucléaire?

n°13355430
saws
Posté le 24-11-2007 à 20:01:00  profilanswer
 

Setaio je vois que nous sommes ennemis alors... bonne chance à toi et à tes frères car je défenderai toujours et à la mort la cause d'Israël...

mood
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Posté le 24-11-2007 à 20:01:00  profilanswer
 

n°13355455
Jean920
Posté le 24-11-2007 à 20:04:53  profilanswer
 

saws a écrit :

A part l'analphabétisme baissée (merci la mondialisation)  je ne vois pas en quoi H.Chaveez a été favorable à son pays...


 
Croissance de 9,5% en 2005, 10,3% en 2006.
Amélioration notable de la santé qui est gratuite pour les plus défavorisés.
Un repas gratuit servis aux écoliers
Démocratie participative au niveau municipal.
....
 
Et franchement je vois pas en quoi la mondialisation permet de lutter contre l'analphabétisme. C'est pas les flux financiers internationaux qui vont apprendre aux enfants à lire.  :lol:  
 

saws a écrit :


coups d'états manqués en 1992,  


 
 
Tu ferais bien de t'informer sur le contexte de l'époque, et sur son déroulement. C'est pas pour rien que Chavez tire sa large popularité de là.
 
 
 
 
 
 
Justement il n'y a pas de sécurité au Venezuela. D'ailleurs c'est un des principale reproche de l'extrême droite à Chavez, ils lui repochent de ne pas être assez dure pour faire régner l'ordre dans le pays
 
 
 
Aucune chaîne n'a été fermé. RCTV diffuse sur internet, le cable et le satellite.
Au Venezuela, il existe 27 chaînes de télévision. 5 sont publiques.
 
Donc pour faire croire que toutes les chaînes sont monopolisés par le gouvernement, tu repassera.
En détail, niveau audience, 15% des téléspectateurs regardent une chaine d'opposition. 30 ou 40 % regardent une chaine de télé neutre. 20 à 25% regardent une télé pro-gouvernementale.
 
 
 
 
C'est grâce aux nationalisations que la France a pu se reconstruire.

Message cité 1 fois
Message édité par Jean920 le 24-11-2007 à 20:13:37
n°13355547
saws
Posté le 24-11-2007 à 20:16:42  profilanswer
 

"C'est grâce aux nationalisations que la France a pu se reconstruire."
 
On risque de te traiter de fasco là... je suis d'accord avec toi vive le service publique  
 

n°13371222
ftikai
Posté le 26-11-2007 à 20:27:48  profilanswer
 

saws a écrit :

"C'est grâce aux nationalisations que la France a pu se reconstruire."
 
On risque de te traiter de fasco là... je suis d'accord avec toi vive le service publique  
 


 
Saws, nous sommes un organisme qui oeuvre pour faire entendre la voix de la démocratie et la paix à travers le monde.
 
Nous voyons en toi un membre, un frère, partageant nos valeurs, notre vision et notre mission.
 
Nous t'invitons à te joindre à nous.  L'entraînement para-militaire ainsi que les armes sont fournis gratuitement.  Nous te demandons juste de faire un tour au Venezuela pour une mission secrète.
 
Ta conviction sera-elle à la hauteur de notre espérance?  Accepteras-tu?
...
En cas de refus, inutile d'argumenter.

n°13371538
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2007 à 21:06:14  answer
 

Jean920 a écrit :


Et franchement je vois pas en quoi la mondialisation permet de lutter contre l'analphabétisme. C'est pas les flux financiers internationaux qui vont apprendre aux enfants à lire.  :lol:  


 
Allez, encore un point de vue caricatural sur la mondialisation. On pourrait en débattre des heures, mais les pays ayant réuni les conditions sociales, politiques, et culturelles, la mondialisation a été une formidable chance. L'exemple des NPIA est frappant, ou plus récemment certains pays d'Asie du sud.

Jean920 a écrit :


Aucune chaîne n'a été fermé. RCTV diffuse sur internet, le cable et le satellite.
Au Venezuela, il existe 27 chaînes de télévision. 5 sont publiques.
 
Donc pour faire croire que toutes les chaînes sont monopolisés par le gouvernement, tu repassera.
En détail, niveau audience, 15% des téléspectateurs regardent une chaine d'opposition. 30 ou 40 % regardent une chaine de télé neutre. 20 à 25% regardent une télé pro-gouvernementale.


http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHA [...] C-TRK-G_01
 
Hugo Chavez fait taire la principale chaîne de television Venezuelienne
Et je ne crois pas que Le Monde soit un journal particulierement atlantiste...
 
 

Jean920 a écrit :


C'est grâce aux nationalisations que la France a pu se reconstruire.


Ah mais oui, la situation de l'apres guerre en France avec le Plan Marshall est totalement comparable à la situation du Venezuela en 2007  [:simchevelu]  

n°13371563
t-w
HDBNG club
Posté le 26-11-2007 à 21:09:31  profilanswer
 

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---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°13371741
Altarius
As de la digression
Posté le 26-11-2007 à 21:30:18  profilanswer
 


 
 

Citation :

Désinformation sur le Venezuela
...
D’emblée le ton est donné : « Le président Hugo Chávez a ordonné la disparition de RCTV ». Non, RCTV ne « disparaît » pas : elle peut continuer à émettre sur le câble, par Internet et sur le satellite, et va sans aucun doute le faire. Mais, comme la loi le prévoit, sa fréquence hertzienne et sa couverture nationale reviennent au service public à l’échéance de la concession dont elle bénficiait. Ou bien faudrait-il considérer que cette concession à durée limitée de RCTV était, en fait, à durée illimitée ? Et cela en fermant les yeux sur ses multiples entorses à son cahier des charges qui lui avaient notamment valu d’être fermée pour des durées de 24 heures à 3 jours non pas par les gouvernements de M. Chávez, mais, en 1976, 1980, 1981, 1989 et 1991, par leurs prédécesseurs sociaux-démocrates ou démocrates-chrétiens. Depuis sa première élection à la présidence de la République en 1998, M. Chávez n’a fermé aucune station de radio ou de télévision ni poursuivi aucun journaliste. Pourtant, dans n’importe quel autre pays démocratique, c’est ce qui se serait passé, compte tenu de la caution ouvertement apportée par la plupart des médias – dont RCTV – au coup d’Etat avorté du 11 avril 2002, quand ce n’était pas à son organisation
...


 
http://www.monde-diplomatique.fr/c [...] -Venezuela
 
Faut se méfier de la défiance de nos médias occidentaux par rapport a Chavez .
 
Je ne suis pas spécialiste, mais il semble qu'il faille prendre les infos-Chavez avec précaution.
 
Et puis, je n'ose imaginer ce qu'on ferais face à une chaine de TV complice de coup d'état en France.
 
 

t-w a écrit :

[mode auto-promo] topic doublon :O [mode auto-promo/OFF]


Ouais, c'est chiant , autant fermer ce topic-ci


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°13372737
Jean920
Posté le 26-11-2007 à 23:12:35  profilanswer
 


 
Oui, alors c'est quand même bizarre que la mondialisation ait commencé à faire baisser drastiquement le taux d'analphabétisme au Venezuela dans les années qui ont suivis la mise en place de la mission Robinson  
Ah bah ça qu'elle coincidence  :D .
 
 
 
Tout ces articles font partie de l'hystérie qu'il y a autour du Venezuela depuis que Chavez a gagné les élections en 99, chaque année depuis cette date on nous annonce la dictature à venir, et on la voit toujours pas arriver. Maintenant le journal le Monde se met même à publier des articles ou les Venezueliens qui votent Chavez sont présentés comme des "incultes et barbares".
Rend toi sur le site de RCTV et tu vera qu'il est possible de capter RCTV via la satellite et le câble
Tu peux même la regarder sur internet si tu en a envie : http://streaming.impsat.net.ve/RCTV
 
Les journalistes de RCTV travaillent librement au Venezuela. Si le Venezuela était une dictature ça ferait longtemps que le site internet aurait été coupé, le matériel de RCTV saisie et les journalistes arretés, comme ça se passe dans les vrais dictature comme en Chine
 
 
 
Le Venezuela a testé plus de 20 années de néolibéralisme, et cela ne lui a pas permis de sortir du sous développement
Donc pourquoi continuer ce qui ne marche pas.
 
Comment veut tu développer un pays, quand les secteurs stratégiques de l'économie du Venezuela tel que les télécommunications, l'électricité et le pétrole sont dans les mains de multinationales américaines et de milliardaires mexicains.


Message édité par Jean920 le 26-11-2007 à 23:16:03
n°13373226
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2007 à 00:02:52  answer
 

[quotemsg=13371741,55,450728]
 

Citation :

Désinformation sur le Venezuela
...
...


 
La différence entre toi et moi, c'est que le texte du Monde que je cite ne prend pas parti mais donne l'info telle quelle. Le MD, on connait leurs positions anti-américaines et alter-mondialistes. Et ca se voit dans leur papier: Ils ne cherchent pas à informer mais à défendre Chavez.

n°13375593
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 27-11-2007 à 11:56:42  profilanswer
 

De toute façon, Chavez n'est ni démocrate, ni dictateur, il est humoriste, stou.

n°13375598
ftikai
Posté le 27-11-2007 à 11:57:03  profilanswer
 

Populiste.

n°13375636
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 27-11-2007 à 12:01:24  profilanswer
 

C'est pas comme s'il y avait déjà un topic sur Chavez (entre autres). Merci de faire une recherhche avant de créer un sujet.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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