Reprise du message précédent :
Ah bon.

 
j'étais tout confu ce dimanche, en ayant vu ainsi que l'on changeait d'heure
 
jme disais: merde depuis quand on change l'heure en mars
 
le dimanche, jme lève, et à la télé l'heure était la même
 
j'ai appris que cétait pas pareil partout

La France est à GMT+1 en hiver et GMT+2 en été, et toi tu peux caler ta montre sur GMT+8 si tu veux, ca ne changera rien pour les autres.

 
Je ne parle pas des fuseaux, mais du changement heure d'hiver, heure d'été!
 
La lecture attentive de mon post et de celui que je citais t'aurait permis de le comprendre!
clique ici!

Ok mais ca revient au même de changer l'heure ou de changer les horaires, saif que c'est plus simple de changer l'heure.
 
>Plutôt que de changer l'heure (genre je commande au soleil...), on >ferait mieux d'adapter nos horaires en fonction de la saison, non?  
 
Cette phrase m'a suffit.

 
Ben non, l'heure a une définition. Midi, ça veut dire milieu du jour, soit moment où le soleil est au plus haut. Les heures ont été définies en fonction du soleil, et les horaires établis aussi en fonction du soleil et de sheures de lever et coucher de cleui-ci. Changer l'heure, c vraiment se donner le sentiment de commander au soleil, et spa bien! ,:pfff:

 
Ca c'est la définition du midi local réel, qui est différent du midi local moyen et du midi local officiel. Je sais, ca fait beaucoup de midis et autant de chances de s'y perdre.
A part changer l'orbite terrestre on ne peut pas changer la position du soleil C'est justement pour ca qu'on change d'heure, parce que la course de la Terre autour du Soleil fait que tout change tout le temps, l'heure étant un moyen de rendre ce mouvement à peu près régulier. Ce changement d'heure est donc un moyen de s'adapter au changement naturel. C'est d'ailleurs probablement la seule activité humaine qui n'a aucune conséquence sur la nature.

 
Parce qu'on est formaté "la journée de travil finit à 17h" (selon les cas...) et qu'on préfère changer la définition de "17h" plutôt que dire "sortie du boulot à 16h l'été" Ce qui serait plus simple (le bordel engendré par le chgt...)
 

 
Là je te suis à 100%!

 
Vu comme ca c'est plus simple mais il faut changer aussi les panneaux sur les magasins, les horaires de train, bus, avion... De plus ton système revient au même: entre 2 midis il y a aura 23 ou 25 heures selon le sens du changement, ce qui sera tout autant perturbant pour l'organisme. Comme tu le dis à juste titre, 17h c'est une définition plutôt qu'une heure, il est donc pratique de la changer plutôt que de changer les horaires.

* Article intéressant:
http://fr.news.yahoo.com/040328/202/3pxnv.html
 
* On est pas partis pour se mettre d'accord...
concernant le truc des deux midis, ben non : midi reste toujours midi. On reste à GMT, ou +1, ou +2, une fois pour toute, seuleument on s'adapte en dinant de plus en plus tôt, en se couchant de plus en plus tard...mais progressivement.
Mais bon je sais que c utopique, on a maintenant une société trop rigide pour cette souplesse ()
 
 
EDIT : le topic qui dévie des fuseaux à l'heure d'été, spa bien!

 
Je crois surtout qu'on décrit la même chose avec 2 logiques différentes  
 
Pour ce qui est de devier, l'heure d'été est un bon exemple d'histoire de fuseau je pense.

 
1) Je ne crois pas.
 
2) Non plus

 
Cette absurdité commence sérieusement à m'énerver. C'est des journalistes ou des guignols qui écrivent ca? Bon ,je me calme, ca ne sert à rien si ce n'est à me rappeller de ne pas prendre les infos au sérieux sans recherche de ma part.

 
Bah tant pis  

Ils ont raison. EN été, au centre du fuseau dans lequel nous sommes, le soleil atteint son zénith à 14h

 
C'est parfaitement faux. Mais mieux vaut un site de pros où l'on peut faire des expériences qu'une longue explication: http://www.imcce.fr/cgi-bin/levcou.cgi
Le décalage horaire entre Brest et Strasbourg d'environ 45mn met cependant en évidence l'absurdité de l'affirmation.

[quote]Ca c'est la définition du midi local réel, qui est différent du midi local moyen et du midi local officiel. Je sais, ca fait beaucoup de midis et autant de chances de s'y perdre.  
 
 
 
d'ou l'expression "chacun voit midi à sa porte"

 
J'ai dit au centre du fuseau. PAs dans tout le fuseau. Donc à Greenwich, midi GMT = zénit du soleil. Après, comme il faut bien faire des regroupements, on les a fait par pays, en choisissant le fuseau horaire couvrant la plus grande partie du pays, ou plusieurs fuseaux. Je sais bien que brest strasbourg ont 45 minutes de différence

 
Toi oui mais pas le site et ce qu'on dit en général.
 

 
Ca n'est vrai que 4 jours par an mais je chipote

C vrai tout le temps! Zénit = haut de la course du jour. même si c que 15 degrés au dessus de l'horizon!

 
 
  tu te trompe, la France est bien à GMT +1, mais TOUTES l'année ! Même l'été ! Ont ne change pas de fuseaux mais seulement, d'heure. Autrement dit :
 
Hiver  :

• Heure locale (celle de ta machine) =   (Heure à GMT0) + (GMT+1)  

Ete :

• Heure locale (celle de ta machine) =   (Heure à GMT0) + (GMT+1)  + (1h00 été)

 
Pour t'en convaincre regarde le panneau de configuration windows date/heure et son fuseaux horaire. Il n'as pas changé c'est toujours GMT+1.
 
@+

faut arreter le pinaillage, gmt+1 plus 1h c est gmt+2

Tu te trompe Gerard, c'est tous les pays du monde, à part certains, certains sont même à des GMT +3h30 ou GMT+3h45.... http://francais.asinah.net/fr/wiki [...] raire.html
 
regarde :

car en Hiver t'aurais deux heure d'avance, donc non !  En été c'est pas le GMT qui bouge mais l'heure. Je vais te dire la même chose : Apellon un chat un chat !

 
Je ne fais absoluement pas référence à la hauteur au dessus de l'horizon mais bien à l'heure à laquelle le soleil est au zénith, qui se produit à midi locale 4 fois par an pour tout point du globe. Pour plus d'info fait une recherche sur l'équation du temps ( qui n'est pas une équation mais une période de temps). La raison de ce phénomène est dû au fait que l'axe de rotation de la Terre est incliné par rapport à l'écliptique et que son orbite n'est pas uniforme car non circulaire. Concretement ca se traduit par une variation du midi vrai par rapport midi moyen qui atteind jusqu'à environ 15 minutes en plus ou en moins.

 
C'est bien toi qui te trompes, n'en déplaise à windows. On est actuellement à GMT+2, autrement dit l'heure moyenne du méridien 30E.

 
 
Je ne suis pas entrain de batayer pour savoir qui as raison ou tord, mais ton résonnement est archi faux. On n'est pas a GMT +2, nous sommes encore à GMT+1. Je vais volontairement grossir les chiffres, toujours avec la France : On avance de 10 heure en été, ce qu'est archi faux ! Je vais prendre les 2 résonnements :
 
Mon résonement :
 

• Hiver : GMT+1 --> 10h00
• Ete :  GMT+1 --> 10h00 + 10(heure d'avance) = 20h00

Nous sommes tjrs à GMT+1
 
Ton résonemement :
 

• Hiver :  GMT+1 --> 10h00
• Ete :    GMT+1 --> GMT+1 + 10 = GMT+11 --> 10h00 + 10 = 20h00

Nous sommes à GMT+11 quelques part dans le pacifique. La France à démanager, cool !   On n'aura un peu de beau temps !    
 
 
Ton résonement consiste à changer de fuseaux d'horaires de tous les pays qui change d'heure. Les pays et les fuseaux reste à leur places et encore heureux. Les réfèrences sont les mêmes en été comme en hiver...Je le répète c'est pas le fuseau que l'ont change mais l'heure LOCALE...et l'argument comme quoi windows à tort c'est à peine recevable !

Pour mettre tout le monde d'accord :  
Nous sommes à GMT+1 (fuseau horaire juste à l'Est de Greenwich)  
MAIS en été, nous sommes à UT + 2 (Universal Time)

Dans ce document il y a bien marqué qu'une partie du monde connaît une heure d'été ma couille.

UTC = GMT l'UTC c'est une nouvelle forme de calculer surtout ! un nombre à quatre chiffre
http://perso.wanadoo.fr/herve.duchillier/heure.htm
http://perso.wanadoo.fr/sommiweb/fuseau_horaire.htm

je t'ai dis quoi ? je t'ai dis que certains pays ne passé passé pas l'heure d'été ! qu'est ce que vient faire ce mots ? erreur de frappe ?

Tu peux réécrire ton post en français    
 
Je réponds à quelqu'un qui demande si on passe à l'heure d'été juste en France en expliquant que c'est aussi le cas dans les autres pays d'Europe si je ne me trompe pas.
Tu me réponds que je me trompe et tu cites un document.
Le document va dans mon sens.
 
Voilà pourquoi je réponds ma couille.

 
  c'est pas assez clair, quand je te dis : "Je t'ai dis que certains pays ne passé pas à l'heure d'été". Il me semble ! Pour le reste, je ne comprenais pas le mots et j'aurais peut être du sauter une ligne !    
 

 
Ta confusion vient du fait que tu n'as pas compris ce qu'est GMT. C'est l'heure moyenne NATURELLE qu'il est à Greenwich. Elle n'est bien sûr pas modifiable car elle liée à la position géographique de Greenwich. En ce moment à Greenwich ils sont sur le fuseau GMT+1, c'est à dire que l'heure sur leurs montres indique 1 heure de plus que l'heure naturelle ( et ca n'implique absolument rien d'autre). Ils auraient pu prendre GMT+10 et l'heure officielle aurait 10 heures d'avance sur l'heure naturelle, ca ne poserait techniquement aucun problème ( sauf que comme tu le dis ca serait absurde ).
En France, nous sommes à GMT+1 en hiver, c'est à dire que les montres avancent d'une heure par rapport à l'heure moyenne de Greenwich et égale à celle que les Anglais ont en ce moment. En hiver nous sommes à GMT+2 c'est-à-dire que nos montres avancent actuellement de 2 heures par rapport à l'heure moyenne de Greenwich.
Encore un autre exemple: comme une personne de mon entourage est actuellement au Japon j'ai une montre qui indique GMT+9 chez moi en France, ca me sert à ne pas l'appeler n'importe quand. Ca ne veut absolument pas dire que je suis au Japon, ca n'est qu'une heure que je respecte dans un cas bien précis ( mes appels téléphoniques vers le Japon ).
 
Ce que j'essaye de te faire comprendre c'est qu'on peut décider de suivre un fuseau ou un autre, de manière totalement indépendante du lieu où on se trouve. Officiellement nous sommes à GMT+2 c'est à dire que nous vivons à l'heure moyenne de Kiev, ce qui veut dire que lorsque nos montres indiquent midi le soleil est au zénith à Kiev, rien d'autre, et qu'il le sera plus tard pour nous car nous n'avons bien sûr pas changer de position géographique.

 
Pour le moment on va considérer que GMT=UTC si tu veux bien. Même si c'est faux ca à le mérite de simplifier les choses.

Gerard Depardieu -> ma couille -> humour
Certains pays ne passent pas à l'heure d'été ? Ne serait-ce pas plutôt le contraire ?

 
Si j'admets que tu as raison pkoi, somme nous sur certains site à UTC+1 ou GMT+1 et ce quelque soit l'heure ?
 
http://perso.wanadoo.fr/sommiweb/fuseau_horaire.htm
http://perso.wanadoo.fr/herve.duchillier/heure.htm  

Ta première url indique bien UTC=10:09 à l'heure où je poste, et il est 12:09 heure officielle en France, on retrouve bien heure officielle=UTC+2
Ta 2ème url indique Paris=GMT+1=11:09, il est clairement resté à l'heure d'hiver.

 
non, la première URL indique UTC+1 = 11:12 à Paris. 10:12 c'est à UTC 0.  Il est 12:13
 
c'est pareil pour la seconde URL, il faut cocher "daylight" ou "24/24" pour avoir l'heure d'été et tu veras que la France est resté à GMT +1 !
 
 
ps : j'ai posté à 12h12 !

j ai jeté un oeuil sur le site horloge parlante
 
pour le royaume uni apperement il font aussi l heure d été heure d hiver
 
http://www.horlogeparlante.com/gra [...] es_531.php
 
il y a donc juste 1 heure de decalage par rapport a la france, en été comme en hiver
 
et ce site donne les gmt en fonction de l heure d été(paris indiqué comme gmt+2 en precisant +1 pour l été)

 
Ce qui est faux, je pense que tu en conviens, il n'est pas 11:12 à Paris. Par contre Si UTC+1=11:12 alors UTC=10:12, ce qui est bien sûr juste puisque UTC est valable partout ( c'est son intéret ). Pour corriger l'heure de Paris il faut rajouter une heure à UTC+1 , donc passer à UTC+2.