Reprise du message précédent :
Tu peux dévoyer un crédit consommation pour emprunter. J'ai déjà pris des crédits suite à des offres en promotion de banques en dur type "Jeunes actifs".  
Type prendre 4.000€ sur 12 mois à 3% pour acheter du rendement.  
 
En général tu n'as pas de questions de la banque sur la destination des fonds.  
J'avais fait ça car j'étais expatrié 2 ans et ma RP était loué.
 

C'est ce que je projette de faire en utilisant l'avance sur titres de bourso:
 

 
On peut emprunter 50% de la valeur de son AV/PEA/CTO, contre le nantissement de ceux-ci.
 
Des membres du topic ont-ils déjà testé?

Tu peux donner le lien ?

Sion votre avis sur un point:

30 ans, TMI à 30, 2300 euros nets mensuels et un peu plus de 600 euros d'épargne chaque mois. A ce jour 30ke de côté répartis entre:

-  LA à 20ke,
- LDD à 6ke
-  av fonds euros de Bourso de 2012 avec seulement 1.5ke,
-  AV fonds euros de fortunéo de début 2013 à 1ke
- PEL tout neuf et avec le minimum dessus il a un mois.

A ce jour je suis locataire mais possible gamin l'an prochain et potentiellement achat.

Je souhaite dynamiser mon épargne mais je reste indécis entre un PEA avec une petite somme pour commencer car je débute et une nouvelle AV en gestion dynamique genre chez ING.

Qu'en pensez vous ?

 
alors çà, ça court pas les rues par ici
et est-ce que ça couterait moins cher ?  

Moins cher peut-être pas, mais ca t ouvrirait l acces à d autres produits que les produits maison CA.

Les perfq s apprecient nettes de frais

 
Que si tu penses acheter il vaut mieux garder des liquidités disponibles et sécurisées (à moins que tu envisages d'acheter sans apport)...  
Après si c'est ouvrir un PEA avec moins de 3000€ pour t'amuser un peu pourquoi pas...

 
pourquoi je serais limité aux fonds CA?

Tu es au CA non ?

Je pense que ton.conseiller est incité à te refourguer des produits CA car meilleures commissions pour lui ou moins de frais pour toi.
Sachant que moins de frais c est pas forcement mieux si c est pour un mauvais fond.

sur mon PEA, géré uniquement par le CA, j'ai pas un seul fond du CA

Bon, je m'ennuyais, j'ai ouvert un compte-titres OPCVM 0% chez Boursorama en 3 clics
C'est surtout pour Tikehau Credit Plus, j'aime beaucoup ce fonds et jusqu'à présent, je ne le trouvais à 0% que dans des AV pas super souples (Aprep, Nortia).
 
Je me servirai de ce compte pour éponger mes MV latentes (encore 1k€), ce qui me permettra de fermer le compte Fortuneo que je gardais uniquement à cet usage, et qui était en 0 courtage avec contrainte de 50k€ dessus.
D'où libération de capital et nouvelles allocations à faire !  

 
en cours

 
C'est très étonnant !  
 
Quand j'étais à la poste, 100 % des SICAV et FCP qu'ils me refourgaient étaient des produits maison, aux performances calamiteuses.

 
 
Il va falloir te mettre aux investissements de M. Tout le monde :  
 

Hmmm...c'est risqué non ?
 
Quoi qu'avec des ETF x2 ca peut rapporter gros.

Le taux de leur fond € est superieur au taux du pret, il n'y a pas trop de risque.
Mon idée est de mettre environ 75% fond € et le reste sur mon PEA, de sorte qu'en cas de baisse du marché les interets du fond € couvrent la perte du PEA.
Je suis tres interessé par ton feedback Miles_Teg

Et prendre date sur une AV dynamique sachant que j'en au déjà deux jeunes en fond euros ce n'est pas intéressant ?

 
J'ai mis en garantie mon AV boursorama qui a plus de 6 ans (et je l'ai bien remplie)
J'ai mis aussi mon PEA.
 
Tout n'est pas pris en couverture (car titres marché libre, etc...). Mais c'est clair que le bon plan c'est d'avoir une AV bourso qui aurait 5 ans mini d'age, de mettre le paquet dessus et en plus de reinvestir l'argent emprunté dessus (augmente encore plus la couverture).

Je viens de faire mes comptes : à partir de 2014, je devrais avoir un effet "rendement des placements" (même implicite, tout n'est pas distribué) supérieur à ma capcité d'épargne   . Du coup, je ne me considère plus comme un "épargnant", mais comme un "investisseur", vu que le capital s'accroît davantage par lui-même que par les apports extérieurs.

(Techniquement c'était déjà le cas en 2012 mais j'avais eu très peu de revenus, et en 2013 mais c'est pour l'instant une bonne année boursière).

Je me sens comme une exponentielle dont la dérivée passe supérieure à 1 .

PS : Miles, t'as un MP toujours pas lu (là où je te parle de la boîte du marché libre...)

Tu bascules dans la catégorie des rentiers !  

   
J'aimerais bien, mais c'est pas prêt d'arriver  

Ca doit être déjà mon cas mais j'ai un mini salaire donc c'est pas convenable

 
 
Il suffirait que tu vendes ton appart, places le fric, et deviennes locataire et mécaniquement tu y arriveras    

 
 
Excellent    

PS : en effet, c'est plus simple en étant locavie (qui jette l'argent par les fenêtres en payant un loyer "à fonds perdus" à ce qu'il paraît )

Un proprio peut pschologiquement arriver au même résultat en ajoutant le loyer implicite de son logement (moins les intérêts d'emprunt) comme revenu du patrimoine, mais ca devient tordu. S'il paye encore sa dette, il faut ajouter la partie "capital" au flux d'épargne. Bref, c'est plus lisible en étant locataire

si la capacité d'épargne est nulle, c'est pas compliqué
 
mas concrètement, ca change quoi ce changement de "catégorie" ?
 

 
j'ai aussi été agréablement surpris
mais j'ai ca à la banque privée, pas avec le conseiller "de base" ...

 
 
Tu dis vivre dans un "patelin".
Tu as de tels services dans ton patelin ?
 
Moi dans mon patelin natal (1800 habitants), il y avait une agence avec 2 guichetiers et un "conseiller" qui venait de temps en temps car il était sur 3 ou 4 communes en même temps.

on a même internet et le téléphone
 
le conseiller banque privée n'est pas à mon agence (village de 2000hab aussi) tous les jours mais j'ai pas non plus besoin de le voir tous les jours
j'arrive à le voir très facilement quand il le faut

 
Joli
Si je réussissais à placer 100% de mon capital actuel avec un rendement net supérieur à 6%, je pourrais aussi  

En fait, je prends 6,5% comme taux

Je pense que je n'aurais pas prochainement, voire jamais, le capital qui me permettrait de gagner davantage avec les revenus de placement que ma capacité d'épargne    Même avec un taux de rendement à 6.5 %, il me faudrait au moins 10 ans.

 
T'as oublié d'ajouter "bienvenue"

 
 
C'est parce que tu gagnes trop et que tu dépenses trop peu    

C'est possible. Cela dit, le jour où ça arrive je pourrais m'arrêter de bosser.

J'ai pas dit qu'on remplaçait les revenus, hein   Juste la capacité d'épargne.
 
(Cela dit, cela peut suffire pour vivre aussi mais c'est un autre sujet).

 
 
Tu as quelles AV ?
Ce serait pour de la gestion pilotée ou alors tu choisiras toi-même les UC ? Tu as accès à de bonnes UC ?
 
Sur PEA, tu pourrais prendre simplement un tracker World sans te soucier de la gestion, et l'échéance pour sortir sans fisca serait de 5 ans et pas 8 ans (ou 6-7 ans, je ne sais pas à quel point tes AV sont jeunes).

J'en ai 2 en fonds euros une chez bourso et une chez fortunéo.
La première date de fin 2012 la seconde d début / mi 2013. L'idée potentielle serait d'en prendre une troisième en gestion pilotée plus dynamique ou un PEA

Tu as un bon tracker world ? Je vois celui la chez Lyxor : http://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTWLD

J'avais compris, mais plus tu as une capacité d'épargne élevée avec les revenus du travail, plus il est difficile aux revenus de placements de l'égaler.
Pour ma part, mes revenus de placements représentent 15 % de ma capacité d'épargne aujourd'hui

 
 
J'ai le même  

 
 
Tu pourrais mettre en piloté celle de Bourso, ou rouvrir une Bourso Vie juste en piloté.
Ou alors le tracker WLD sur PEA.