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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
Ce sondage expirera le 24-11-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°71606680
chienBlanc
Posté le 27-09-2024 à 21:36:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gloinfred a écrit :


 
Aujourd’hui je ne sais pas, mais pour les gens qui sont quarantenaire aujourd’hui c’était clairement le cas.
 
Par contre, ils peuvent changer de CSP (au sens plus gros salaire et reconnaissance sociale) mais d’un point de vue patrimoine ils vont en chier quand même.


Je pense que ça va être plus difficile pour les gens qui ont 25 ans aujourd'hui que pour ma génération (50 ans).
 
En effet, j'ai bénéficié à plein de l'ascenseur social : études quasi gratuites qui m'a permis d'avoir un bon salaire (par rapport au médian), et de grimper dans l'échelle sociale, alors que je venais de la classe moyenne inf.
 
Le seul point "bloquant" pour moi a été l'immobilier à prix bullesque en IdF.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 27-09-2024 à 21:41:03

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
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Posté le 27-09-2024 à 21:36:07  profilanswer
 

n°71606687
chienBlanc
Posté le 27-09-2024 à 21:36:53  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Tout à fait.
Mais si on me taxe 50k sur mon travail, 0K sur mon héritage, si on veut me taper 10k de plus, que ce soit sur l'héritage ou le travail c'est NON dans les deux cas.


Pourquoi NON ? C'est pas toi qui décide. Tu fermeras ta bouche, et tu paieras.  [:michel_cymerde:7]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71606713
bisoo
Posté le 27-09-2024 à 21:40:21  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Je pense que ça va être plus difficile pour les gens qui ont 25 aujourd'hui que pour ma génération (50 ans).

 

En effet, j'ai bénéficié à plein de l'ascenseur social : études quasi gratuites qui m'a permis d'avoir un bon salaire (par rapport au médian), et de grimper dans l'échelle sociale, alors que je venais de la classe moyenne inf.

 

Le seul point "bloquant" pour moi a été l'immobilier à prix bullesque en IdF.  :jap:

 

Pareil. Quand je voyais des collègues logés gratos (appart de mamie dans Paris qui est vide) ou qui discutaient par tel d’un achat immobilier de 600-800k alors qu’ils démarraient dans la vie et que moi au bout de 15 ans d’expérience pro je remboursais un appart à 300k, je sentais l’écart  [:vizera]


Message édité par bisoo le 27-09-2024 à 21:41:26
n°71606760
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 27-09-2024 à 21:46:05  profilanswer
 

POUQIE a écrit :

question con mais est ce que ya des jours à éviter dans le mois pour DCA mensuel ?

 

genre est ce que le 1er du mois ou le 31 ont plus de chance à un pic de vol ou jsais pas quoi genre raison comptable

 

jpensais DCA chaque premier du mois mais jme dis ce serait con d'apprendre que c'est à éviter


Met peut importe le jour, il n'y a pas un jour à éviter ou privilégier

n°71606777
Elguiweb
Posté le 27-09-2024 à 21:48:20  profilanswer
 

Citation :

Tu ne perds rien sur ce contrat.


 
Pourquoi, parce que le fonds € Spirica est pas top ou plus garanti en capital à 100% ?

n°71606881
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 27-09-2024 à 22:01:43  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :

Citation :

Tu ne perds rien sur ce contrat.


Pourquoi, parce que le fonds € Spirica est pas top ou plus garanti en capital à 100% ?


Parce que la PB du f€ est versée au prorate temporis dans ce contrat (ce qui est bien), alors que dans d'autres contrats, si un f€ est totalement vidé alors la PB versée au prorata temporis est (très) réduite (ce qui est moins bien).

n°71606984
chienBlanc
Posté le 27-09-2024 à 22:15:06  profilanswer
 

Vu sur le forum d'en face.
 
 [:fly_66]  
 
Modification majeure de l’avenant SCPI des contrats Spirit. :  
La liquidité des SCPI n’est désormais plus garantie par l’assureur.
 
 [:fly_66]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71607021
LooKooM
Modérateur
Posté le 27-09-2024 à 22:22:18  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Vu sur le forum d'en face.
 
 [:fly_66]  
 
Modification majeure de l’avenant SCPI des contrats Spirit. :  
La liquidité des SCPI n’est désormais plus garantie par l’assureur.
 
 [:fly_66]


 
Ça commence... :/

n°71607035
chienBlanc
Posté le 27-09-2024 à 22:24:31  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ça commence... :/


C'est logique. Je ne vois pas comment ils pouvaient assurer la liquidité d'un truc illiquide.  
J'avais alerté plusieurs fois que c'était illusoire d'y croire.  [:michel_cymerde:7]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71607040
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 27-09-2024 à 22:26:03  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Vu sur le forum d'en face.

 

[:fly_66]

 

Modification majeure de l’avenant SCPI des contrats Spirit. :
La liquidité des SCPI n’est désormais plus garantie par l’assureur.

 

[:fly_66]


 [:musacorp:4]

mood
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Posté le 27-09-2024 à 22:26:03  profilanswer
 

n°71607090
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 27-09-2024 à 22:38:18  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Modification majeure de l’avenant SCPI des contrats Spirit. :  La liquidité des SCPI n’est désormais plus garantie par l’assureur. [:fly_66]


Avant:

Citation :

- Dans le cas où ce support serait amené à faire l’objet d’une mesure de restriction telle que prévue par la réglementation, les opérations sur ce support pourront être
refusées par l’Assureur


Après (dans l'avenant type présenté en face, nommé/daté «20240930»  [:afrojojo] ):

Citation :

- L’assureur peut à tout moment interdire temporairement les rachats partiels ou arbitrages sortants du support. L’assureur se réserve le droit d’appliquer les éventuelles
futures réglementations susceptibles de permettre une limitation de la liquidité des supports en cas de rachats totaux.


Curieux de voir ce que ça donnera pour les avenants concernant les SC et SCI...  [:so-saugrenu24:7]

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 27-09-2024 à 22:40:38
n°71607167
flash23
Posté le 27-09-2024 à 22:57:06  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Vu sur le forum d'en face.
 
 [:fly_66]  
 
Modification majeure de l’avenant SCPI des contrats Spirit. :  
La liquidité des SCPI n’est désormais plus garantie par l’assureur.
 
 [:fly_66]


 
« Bah alors, ne disait-on pas que l’immo c’était du solide ?  [:patrick57s:6]  
— On t’a menti, petite. » [:andre1980:7]  
 

n°71607202
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 27-09-2024 à 23:07:43  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

« Bah alors, ne disait-on pas que l’immo c’était du solide ? [:patrick57s:6]
— On t’a menti, petite. » [:andre1980:7]

 



 [:muskmusk:7]

n°71607270
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 27-09-2024 à 23:32:31  profilanswer
 

La SCI Capimmo a bu la tasse l'année dernière, c'était pas beau à voir.
Ils ne s'en sont pas remis.

 

Je croyais que la purge était faite.
Une 2eme secousse immo en approche ?

 
flash23 a écrit :


« Bah alors, ne disait-on pas que l’immo c’était du solide ? [:patrick57s:6]
— On t’a menti, petite. » [:andre1980:7]


Le vrai immo qu'on peut toucher, pas l'immobilier papier  [:hishonss:4]


Message édité par zeroz le 27-09-2024 à 23:34:43
n°71607402
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 28-09-2024 à 00:56:47  profilanswer
 

Le frisson ...


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°71607439
Mitch2Pain
Posté le 28-09-2024 à 01:54:26  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
« Bah alors, ne disait-on pas que l’immo c’était du solide ?  [:patrick57s:6]  
 
 


 
Avec cette nouvelle règle, et en supposant qu'elle se généralise, la pression à la vente diminuera sur les SCPI, ce qui les rendra mécaniquement plus solide  [:bronislas:1]  

n°71607551
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 28-09-2024 à 07:19:00  profilanswer
 

Ghm80 a écrit :

Je vais être encore plus extrême que Tuxerman sur le coup, mais pour moi, tous les héritages en France devraient être exonérés de tout droit de succession au moins jusqu'à 1 million par enfant, et en sortant totalement la RP

 

Édit : et j'oubliais aussi, toute PME transmise à ses enfants doit aussi se voir totalement exonérée de droits de succession

 

Pourquoi 1 million? Sur quelle base?

n°71607564
gloinfred
Posté le 28-09-2024 à 07:35:52  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Avant:

Citation :

- Dans le cas où ce support serait amené à faire l’objet d’une mesure de restriction telle que prévue par la réglementation, les opérations sur ce support pourront être
refusées par l’Assureur


Après (dans l'avenant type présenté en face, nommé/daté «20240930»  [:afrojojo] ):

Citation :

- L’assureur peut à tout moment interdire temporairement les rachats partiels ou arbitrages sortants du support. L’assureur se réserve le droit d’appliquer les éventuelles
futures réglementations susceptibles de permettre une limitation de la liquidité des supports en cas de rachats totaux.


Curieux de voir ce que ça donnera pour les avenants concernant les SC et SCI...  [:so-saugrenu24:7]


 
Stp, tu peux nous filer le lien? J’ai une amie qui s’apprête à investit lourdement sur de la scpi sur les conseil d’un gestionnaire de patrimoine... :sweat:

n°71607607
sereniteso​leil
Posté le 28-09-2024 à 08:17:28  profilanswer
 

manuches a écrit :

 

Pourquoi 1 million? Sur quelle base?


Il considère probablement que 60 années de smic tombées du ciel sans aucune fiscalité est minimum  convenable

n°71607638
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-09-2024 à 08:30:06  profilanswer
 

manuches a écrit :


 
Pourquoi 1 million? Sur quelle base?


 
C'est le seuil en Italie, en dessous ce n'est pas fiscalisé pour simplifier, peut être pour ça ?

n°71607644
Tuxerman12
Posté le 28-09-2024 à 08:31:24  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


Il considère probablement que 60 années de smic tombées du ciel sans aucune fiscalité est minimum  convenable


Non, les parents se sont ruinés le dos pour gagner ce pognon ;)

n°71607645
gloinfred
Posté le 28-09-2024 à 08:32:05  profilanswer
 

... et le rejeton n’à rien branlé


Message édité par gloinfred le 28-09-2024 à 08:32:15
n°71607650
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 28-09-2024 à 08:33:34  profilanswer
 

Des boomers qui se sont ruinés le dos pour de l'immo ? Really  [:canaille]

 


---------------
^_^
n°71607656
Tuxerman12
Posté le 28-09-2024 à 08:36:36  profilanswer
 

Commence bien ce vendredi :lol:
Tiens hier j'ai posté la fiscalité des héritages aux USA, personne n'a réagi, pourtant c'est le modèle ultime de beaucoup d'entre vous :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 28-09-2024 à 08:39:51
n°71607660
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 28-09-2024 à 08:38:00  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Stp, tu peux nous filer le lien? J’ai une amie qui s’apprête à investit lourdement sur de la scpi sur les conseil d’un gestionnaire de patrimoine... :sweat:


https://www.investisseurs-heureux.f [...] _rempl.pdf


---------------
Music is the most high!
n°71607662
Tuxerman12
Posté le 28-09-2024 à 08:38:51  profilanswer
 

mlon a écrit :

Des boomers qui se sont ruinés le dos pour de l'immo ? Really  [:canaille]  
 


Si chez toi ça se tourne les pouces c'est pas le cas de tout le monde.
Bon je retourne pioncer moi, bon vendredi :lol:

n°71607677
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 28-09-2024 à 08:45:20  profilanswer
 

Tu devrais faire part de ton point de vue sur le topic immo ou confli intergé , c'est tout ce que je dis :p
Edit : bon repionçage :)

Message cité 1 fois
Message édité par mlon le 28-09-2024 à 08:45:48

---------------
^_^
n°71607705
Trotamundo​s
Posté le 28-09-2024 à 08:56:10  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Vu sur le forum d'en face.

 

[:fly_66]

 

Modification majeure de l’avenant SCPI des contrats Spirit. :
La liquidité des SCPI n’est désormais plus garantie par l’assureur.

 

[:fly_66]


Pas rétroactif j'imagine ?

n°71607721
evildeus
Posté le 28-09-2024 à 09:01:20  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Tu réponds surtout complètement à côté du sujet en parlant de revenus plutôt que de patrimoine, tout en faisant comme si ca constituait une démonstration.  :pt1cable:  
 
Pire, ça aurait plutôt tendance à démontrer le contraire de ton argument, parce que le "pauvre" qui atteint le dernier quartile de revenus, rien ne laisse supposer qu’il est plus dans le 9eme decile que dans le 7eme (et sans prendre de risque, vu que ca doit ressembler à une gaussienne, le plus probable c’est qu’il soit en bas du quartile). On rentre dans le dernier quartile avec 2,5 ke par mois. Tu penses que ça permet de se compenser un heritage un peu sympa? (10% des français héritent de plus 500 ke, je te laisse cauler ce que ca represente)


J’ai tu te rappelles pas ta propre question  et à moitié la réponse [:arslan310] et c’est pas des salaires mais des revenus : c’est 45k/an soit 3.75k/mois et  ce sont des statistiques à 28 ans. Donc aucune idée à quel niveau ils seront en fin de carrière.
 
Personnellement j’étais très loin de 3.75k/mois à 28 ans :o
 

gloinfred a écrit :


 
Quelle probabilité pour qu'un enfant dans une famille pauvre (on va dire D2 en patrimoine et en revenu) termine dans le D9?
Quelle est la probabilité qu'un enfant dans une famille riche (on va dire D9 en patrimoine et en revenu) termine dans le D9?
 


 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] %25202017.

n°71607755
sereniteso​leil
Posté le 28-09-2024 à 09:07:26  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Non, les parents se sont ruinés le dos pour gagner ce pognon ;)

 

Une belle notion du mérite , tu bosses 40 ans au SMIC tu n'as même pas l'équivalent de ce qui tombe du ciel pour quelq'un d'autre.

 

Heureusement officiellement ça n'est pas comme ça en France.

n°71607819
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 28-09-2024 à 09:19:47  profilanswer
 


Je garde mes sci pour le frisson.

n°71607876
Peyes
Posté le 28-09-2024 à 09:36:59  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Commence bien ce vendredi :lol:
Tiens hier j'ai posté la fiscalité des héritages aux USA, personne n'a réagi, pourtant c'est le modèle ultime de beaucoup d'entre vous :lol:


 

Tuxerman12 a écrit :


Si chez toi ça se tourne les pouces c'est pas le cas de tout le monde.
Bon je retourne pioncer moi, bon vendredi :lol:


 
 
on est samedi hein pour info  :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par Peyes le 28-09-2024 à 09:37:29
n°71607890
blinkfan70
Posté le 28-09-2024 à 09:40:11  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Vu sur le forum d'en face.
 
 [:fly_66]  
 
Modification majeure de l’avenant SCPI des contrats Spirit. :  
La liquidité des SCPI n’est désormais plus garantie par l’assureur.
 
 [:fly_66]


 
Mais pourquoi s’emmerder avec des SCPI?
 
Bientôt 800 K d’etf et ça monte sans rien faire, lazy lazy… Y’a aucune raison de s’emmerder avec autre chose


---------------
Dura lex, sed lex
n°71607896
leamAs
на зарееее
Posté le 28-09-2024 à 09:42:07  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
« Bah alors, ne disait-on pas que l’immo c’était du solide ?  [:patrick57s:6]  
— On t’a menti, petite. » [:andre1980:7]  
 


Mais depuis quand le solide est-il liquide ?  [:cerveau paysan]

n°71607897
Praise
Posté le 28-09-2024 à 09:42:16  profilanswer
 

Utiliser sa capacité d'endettement sans gérer du locatif ?

 

Avantage des SCPI par rapport aux ETF.

  

n°71607943
blinkfan70
Posté le 28-09-2024 à 09:52:48  profilanswer
 

Praise a écrit :

Utiliser sa capacité d'endettement sans gérer du locatif ?
 
Avantage des SCPI par rapport aux ETF.  
 
 
 


 
Impossible de s’endetter pour acheter des scpi en AV, ou alors j’ai loupé un truc ?

Message cité 3 fois
Message édité par blinkfan70 le 28-09-2024 à 09:53:00

---------------
Dura lex, sed lex
n°71607960
evildeus
Posté le 28-09-2024 à 09:55:52  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
 
on est samedi hein pour info  :whistle:


C’est Un running gag  :hello:

n°71608000
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-09-2024 à 10:07:41  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

 

Mais pourquoi s’emmerder avec des SCPI?

 

Bientôt 800 K d’etf et ça monte sans rien faire, lazy lazy… Y’a aucune raison de s’emmerder avec autre chose


 [:ariakan:2]
Fuyez les Faux prix.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71608093
Ghm80
Posté le 28-09-2024 à 10:27:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est le seuil en Italie, en dessous ce n'est pas fiscalisé pour simplifier, peut être pour ça ?


 
 C'est exactement ça, je me suis basé sur la fiscalité des successions italiennes, je trouve que c'est un bon compromis. Et toutes les PME exonérées, c'est aussi chez eux, résultat ils ont encore un tissu industriel, alors que nous.

n°71608327
Halfsup
Posté le 28-09-2024 à 11:21:35  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Mais pourquoi s’emmerder avec des SCPI?
 
Bientôt 800 K d’etf et ça monte sans rien faire, lazy lazy… Y’a aucune raison de s’emmerder avec autre chose


 
Effet de levier, démembrement, revenu régulier, fiscalité différente, diversification...
 
Ca troll j'espère ?

n°71608335
blinkfan70
Posté le 28-09-2024 à 11:24:49  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


 
Effet de levier, démembrement, revenu régulier, fiscalité différente, diversification...
 
Ca troll j'espère ?


 
Le revenu régulier quand les SCPI auront perdu 30% de leurs valeurs ça va moins rigoler


---------------
Dura lex, sed lex
mood
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Posté le   profilanswer
 

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