[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

tanguy12

Reprise du message précédent :

mlon a écrit :

Mise à jour de la liste des nouvelles taxes , nouveaux impots ,nouvelles contributions qui vont affecter les stratégies d'épargne (ou pas)

mlon a écrit :

taxe Lapin (5€ à la réservation d'un rdev médical encaissés même si le malade pose un lapin) : 200 millions

c'est pas pour le toubib les 5€?

Message cité 1 fois

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evildeus

LooKooM

Modérateur

tanguy12 a écrit :

à 25 de TER?
Par les mecs qui font l'I500?
Par quel diable?

Il y a de nombreux exemples de trackers, particulièrement synthétiques, aux performances décevantes vs. TER agressif.

Cf. mon post, je laisse s'écouler environ un an avant de comparer performance et comportement et réfléchir à un switch. Aucune urgence, vraiment.

Concernant LQQ et autres ETFs à levier, je continue de penser que cranter son % d'Actions avant de regarder ces solutions est de meilleur aloi.

Si déjà à plus de 70% alors cela fait partie des briques de son bac à sable mais toujours mal à l'aise à le conseiller à long terme étant donné le comportement délétère en cas de marché en tôle ondulée ou en accordéon violent. Si le frisson manque, prendre du levier via lombard ou marge Saxo/IB me semble plus sain qu'un tracker leveragelé aussi, bref

Message cité 2 fois

__nicolas__

LooKooM a écrit :

Perso je dors clairement mieux avec du LQQ dans mon bac a sable qu'avec un truc utilisant la marge.
Qui dit marge dit appel de marge et c'est hors de question. Je veux pouvoir déconnecter 6 mois sans avoir peur que mon broker ait vendu mes positions pour moi. Et c'est ce que proposent ces trackers à levier : de la sérénité. Au pire, la position passe en penny stock mais le reste du portefeuille est protégé.

Message cité 1 fois
Message édité par __nicolas__ le 08-04-2024 à 08:46:59

tanguy12

LooKooM a écrit :

Non mais là c'est lui qui a le TER agressif vs CW8, ou bien j'ai loupé un truc?

Message cité 1 fois

dJe781

tanguy12 a écrit :

Non mais là c'est lui qui a le TER agressif vs CW8, ou bien j'ai loupé un truc?

Ma compréhension c'est que "TER vs. performance" c'est l'équilibre du point de vue de l'émetteur.
Tu peux très bien émettre un produit moins cher si tu investis moins de fonds pour le rendre qualitatif.

mouillotte

0/10 en dictée

cqst a écrit :

Ah ? Moi je cherchais sur l app Natixis et je vois pas en tout cas
Peut être possible via l’interface web :gratgrat:

Edit :

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] aeb22d.jpg

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 9942a5.jpg

L’assistant natixis a l’esprit de contradiction…

Edit 2 : pas fait attention mais il parle de PERCO et PERCOL
Frer mouillotte tu as peut être pu transférer de PEE vers perco non ?

_-Sky-_ a écrit :

Dans ma COGIP, il était possible de faire les transferts de PEE vers PERCO avant la mise en place du PER et de toutes ses déclinaisons (PERIN, PERCOL, PERO).
Depuis la mise en place du PER et la transformation du PERCO en PERCOL, ce n'est plus possible.

Du coup, je pense que c'est le reflet des captures d'écran de Natixis (c'est géré par Amundi chez moi).

Autrement dit, c'était possible avant mais ça ne l'est plus, au moins chez moi (et ça m'embête car je m'en servais pour l'abondement).

Bon, vous aviez raison, ce n'est plus possible pour moi non plus depuis la transformation du PERCO en PERcol. :jap:

latoucheF7duclavier

zeroz a écrit :

J'ai pas suivi, la flat taxe à 35% c'est vraiment dans les tuyaux ?

J'ai pas l'impression, ça sort d'où cette liste? Passer de 12,8 à 17,8% d'IR au sein du PFU, c'est violent. :lol:

latoucheF7duclavier

tanguy12 a écrit :

c'est pas pour le toubib les 5€?

Ca n'a rien d'une taxe, c'est une pénalité. Dur à appliquer d'ailleurs? Il faut faire un prépaiement lors de la prise de rdv?

Ca existe vraiment des personnes, hors cas sociaux, qui posent des lapins? :lol:

Message cité 4 fois

frankie_flowers

mlon a écrit :

Mise à jour de la liste des nouvelles taxes , nouveaux impots ,nouvelles contributions qui vont affecter les stratégies d'épargne (ou pas)

agirc : 1 milliard mini
jour de carence 1 milliard
flat tax 35% : un peu moins d' 1 milliard
rente énergétique : inconnu (on va partir sur 1 milliard )
[:naborabanne] taxe Lapin (5€ à la réservation d'un rdev médical encaissés même si le malade pose un lapin) : 200 millions
vente des biens, diminution des locations : 1,2 milliards (sauce BFM Business le 8/4/2024 matin ). (à voir si pas à inclure dans les 4/5 myards des 4/5 ministères)

4/5 ministères (mais pas armée ni police a priori) : 4/5 milliards
financement des collectivités : mairies 0 , EPCI 2/3 milliards , départements 0 , régions 2/3 milliards
immo/construction : 1 milliard

plus que 12,8 à 35,8 myards à trouver

[:mom boucher]
Ce gloubiboulga mélangeant infos pas claires, rumeurs, vraies annonces, et pures conjectures HFR ne fait pas vraiment avancer le schmilblick.

Sourcez tout [:sarko]

zeroz a écrit :

J'ai pas suivi, la flat taxe à 35% c'est vraiment dans les tuyaux ?

Si on exclut la tuyauterie interne de 2-3 illuminés du topic, non.
[:alexandre_alabenne:1]

(d'ailleurs un passage de 30 à 35% ne rapporterait pas 1 milliard, mais plutôt autour de 500m, si on se base sur le dernier chiffre des recettes accessible facilement : https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] if-1123700 )

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Shadow666

Citoyen du Monde

latoucheF7duclavier a écrit :

Oui, il est question de fournir ses coordonnées bancaires à la plateforme de réservation (style Doctolib) ou au médecin directement lors de la prise de RDV, et si non honoré, le médecin peut demander à déclencher un paiement de 5 €.
A 25 € les 5 mins parfois, ça va ils doivent pas en mourir des poseurs de lapin

Message cité 1 fois

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

Ramsesmeu

Phénomène mondial

Bonjour.
Pour 2 AV full actions, Boursorama et Linxea font le job ? Au niveau frais correct pour les passages d'ordres en titres vifs ? J'ai loupé quelque chose ou du coup hormis pour certains titres moins populaires le CTO n'a plus trop d'intérêt ?
Merci

Message cité 1 fois

frankie_flowers

latoucheF7duclavier a écrit :

Ca existe vraiment des personnes, hors cas sociaux, qui posent des lapins? :lol:

[HS]
Evidemment.
Entre 2% et 6% des RDV selon les sources : https://www.francetvinfo.fr/sante/p [...] 72400.html

La goujaterie est universelle. Les restos gastronomiques appliquent d'ailleurs ce principe de pénalité depuis des années.

Message cité 1 fois

Lagoon57

frankie_flowers a écrit :

Beaucoup plus fréquent depuis doctolib d'ailleurs je pense. Prendre un rdv en un clic, c'est moins engageant que d'avoir à téléphoner etc...

Message cité 2 fois

Skylouck

Shadow666 a écrit :

Lagoon57 a écrit :

Beaucoup plus fréquent depuis doctolib d'ailleurs je pense. Prendre un rdv en un clic, c'est moins engageant que d'avoir à téléphoner etc...

/HS

Pas de lien avec le sujet du topic, je pense qu'il y a d'autres lieux sur le forum pour que vous puissiez échnager sur ces sujets "rumeurs"

Recentrage
petite question
LQQ : disponible quelque part en AV ?
Merci

Message cité 2 fois
Message édité par Skylouck le 08-04-2024 à 09:50:42

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Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets

__nicolas__

Skylouck a écrit :

Linxea Zen
Lucya Cardiff je crois

LittleFinger22

Rabat-joie

mlon a écrit :

Mise à jour de la liste des nouvelles taxes , nouveaux impots ,nouvelles contributions qui vont affecter les stratégies d'épargne (ou pas)

agirc : 1 milliard mini
jour de carence 1 milliard
flat tax 35% : un peu moins d' 1 milliard
rente énergétique : inconnu (on va partir sur 1 milliard )
taxe Lapin (5€ à la réservation d'un rdev médical encaissés même si le malade pose un lapin) : 200 millions
vente des biens, diminution des locations : 1,2 milliards (sauce BFM Business le 8/4/2024 matin ). (à voir si pas à inclure dans les 4/5 myards des 4/5 ministères)
[:naborabanne] piquer le magot de l'assurance chomage 1 à 2 milliards https://www.lefigaro.fr/social/la-l [...] c-20240407

4/5 ministères (mais pas armée ni police a priori) : 4/5 milliards
financement des collectivités : mairies 0 , EPCI 2/3 milliards , départements 0 , régions 2/3 milliards
immo/construction : 1 milliard

plus que 10,6 à 34,6 myards à trouver

Merci de sourcer et de distinguer les rumeurs/petites phrases qui aboutiront/ont déjà abouti à du vent de pet, des vrais ajustements (qui sont plutôt anecdotiques et minoritaires pour l'instant)
Surtout sur la flat tax à 35%...

Comme dit par d'autres, la taxe lapin n'est pas une taxe pour l'état, c'est une pénalité pour les médecins (ok c'est un élément de langage repris en coeur par les médias, mais ça n'en fait pas une réalité...).

[edit] grillé

Message édité par LittleFinger22 le 08-04-2024 à 09:58:51

spurina

mlon a écrit :

Mise à jour de la liste des nouvelles taxes , nouveaux impots ,nouvelles contributions qui vont affecter les stratégies d'épargne (ou pas)

Même au RU ça parle de taxer les ISA

Cut My Tax (@CutMyTaxUK) :

Now "Labour's favourite think-tank," the Resolution Foundation, wants to stop people saving into ISAs.

It's "an organisation that always shines an unsparing light on what working people need," says Keir Starmer.

It looks like Labour could be coming for your ISA savings.

1/2

leur étude est ici

Molly Broome (@mollybroome_) :

Today marks the beginning of a new ISA year. ISAs are the Government’s flagship policy to promote saving, but as we highlight in new @resfoundation research (in partnership with @finan_fairness), ISAs are expensive, inefficient and ineffective. resolutionfoundation.org/publications/i…

Citation :

Today marks the beginning of a new ISA (Individual Savings Account) year with savers able to squirrel away up to £20,000 over the next year, with the returns being completely tax free. This is the...

Message cité 1 fois

maaah

Ramsesmeu a écrit :

Oui je pense que tu as loupé quelque chose. Pourquoi le CTO n’aurait plus d’intérêt? Qu’est-ce qui a changé d’après toi?

L’AV c’est pas terrible pour les titres vifs. Soit il n’y en a pas (à peu près toutes) soit c’est à des conditions désastreuses (Linxea Spirit : une centaine dispo uniquement, 3000€ mini, 0.6% de frais de transaction). Et évidemment les frais de garde annuels.

Message cité 1 fois

Ramsesmeu

Phénomène mondial

maaah a écrit :

OK j'avais loupé la partie frais pour les titres vifs, merci.

Tuxerman12

Lagoon57 a écrit :

Beaucoup plus fréquent depuis doctolib d'ailleurs je pense. Prendre un rdv en un clic, c'est moins engageant que d'avoir à téléphoner etc...

Ça facilite le remplissage des journées des médecins et ça envoie des secrétaires au chômage le doctolib, on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre, le c...

Message édité par Tuxerman12 le 08-04-2024 à 10:28:59

kimmeria

mlon a écrit :

[:naborabanne] taxe Lapin (5€ à la réservation d'un rdev médical encaissés même si le malade pose un lapin) : 200 millions

Quel rapport avec le déficit public ou notre épargne ? Les 5€ vont dans la poche des médecins libéraux, pas dans les caisses de l'Etat.

Message cité 3 fois

pik3

kimmeria a écrit :

Quel rapport avec le déficit public ou notre épargne ? Les 5€ vont dans la poche des médecins libéraux, pas dans les caisses de l'Etat.

+1
Et c'est une excellente chose de responsabiliser les gens.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

__nicolas__

pik3 a écrit :

+1
Et c'est une excellente chose de responsabiliser les gens.

Ils vont encore nous inventer une usine à gaz.
C'est simple de responsabiliser les gens : tu poses un lapin à ton médecin sans raison, il est pas content => il te prend plus.

Message cité 2 fois

pik3

__nicolas__ a écrit :

Ils vont encore nous inventer une usine à gaz.
C'est simple de responsabiliser les gens : tu poses un lapin à ton médecin sans raison, il est pas content => il te prend plus.

Toucher au portefeuille va marcher je pense.
Avec une exception pour les cas de force majeurs (urgence typiquement).

Message cité 2 fois

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

frankie_flowers

spurina a écrit :

Même au RU ça parle de taxer les ISA

Faudrait préciser ce qu'est un ISA.

En gros, c'est une sorte de PEA en plus flexible :
- on peut verser 23k€ dessus par an
- on y loge ce qu'on veut (cash, actions, etf...)
- on sort et rentre à sa guise
- les PV et dividendes sont exonérés d'IR

Message cité 3 fois

maaah

frankie_flowers a écrit :

[:implosion du tibia]
Si ça pouvait donner des idées à nos politiques, pour moderniser notre PEA

Tuxerman12

pik3 a écrit :

Toucher au portefeuille va marcher je pense.
Avec une exception pour les cas de force majeurs (urgence typiquement).

On a le droit d'annuler un rdv dans un pays libre. T'annules 24h à l'avance et basta, tu vas pas demander à ton grand-père de te faire une lettre d'excuses ... J'ai même une assistante sociale qui m'a annulé un rdv sans me prévenir, partie en vacances finalement, le lundi veille de férié c'est trop dur :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 08-04-2024 à 10:47:38

Gqqch

pik3 a écrit :

Toucher au portefeuille va marcher je pense.
Avec une exception pour les cas de force majeurs (urgence typiquement).

Et cela sera probablement non applicable aux personnes couvertes par la CMU (je n'ai aucune donnée me permettant de savoir si ces personnes font plus ou moins de no show que le reste des assurés).

Dans l'absolue, c'est une bonne idée. Reste à espérer que certains spécialistes n'en profitent pas pour obtenir une source de revenus parallèles:

Une fois le RDV pris via Doctolib (avec plusieurs semaines d'avance), le médecin change le jour et l'heure la veille du RDV prévu. Impossibilité pour le patient d'honorer le RDV décalé. Dans un tel cas, le patient appelle le secrétariat pour annuler (le secrétariat ne pouvant apparemment pas décaler à nouveau, car "il faut passer par Doctolib" ).
Et bien dans ce cas, j'ai reçu un avertissement de "no show" de Doctolib.

haralph

Sometimes I hate my conscience

__nicolas__ a écrit :

Ils vont encore nous inventer une usine à gaz.
C'est simple de responsabiliser les gens : tu poses un lapin à ton médecin sans raison, il est pas content => il te prend plus.

C'est ce que fait ma dermato.
Un rdv non honoré => blacklist. Elle utilise pas doctolib, rdv uniquement par tel, ça facilite les choses.

Message édité par haralph le 08-04-2024 à 10:48:29

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Flickr

mlon

la frite c'est la fete

frankie_flowers a écrit :

[:mom boucher]
Ce gloubiboulga mélangeant infos pas claires, rumeurs, vraies annonces, et pures conjectures HFR ne fait pas vraiment avancer le schmilblick.

Sourcez tout [:sarko]

frankie_flowers a écrit :

du coup on parle de rien d'ici la fin de la mission parlementaire. :jap:

NB : My bad pour la taxe lapin c'est effectivement pour les médecins :jap:

Message cité 1 fois

edelweisss

WPEA enfin dispo à l’achat chez le F [:bilderberg:4]

Message cité 1 fois

SaucissonMasque

Et si le médecin est en retard de 15mins on a pas le droit à une consultation à -50% ?

Message cité 1 fois

mlon

la frite c'est la fete

SaucissonMasque a écrit :

Et si le médecin est en retard de 15mins on a pas le droit à une consultation à -50% ?

on est déficit de créneaux libres, pas de patients

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

groslolo a écrit :

Tu peux monétiser des jours de CET dans le PERCOL à la place, pour toucher l'abondement. Ca permet d'éviter un versement volontaire, c'est toujours ça de pris.

Oui, il y a encore cette astuce, en effet

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

thibw

latoucheF7duclavier a écrit :

Ca n'a rien d'une taxe, c'est une pénalité. Dur à appliquer d'ailleurs? Il faut faire un prépaiement lors de la prise de rdv?

Ca existe vraiment des personnes, hors cas sociaux, qui posent des lapins? :lol:

oui, meme un veto m'a demandé de payer la consultation entière en avance

Skylouck a écrit :

LQQ : disponible quelque part en AV ?
Merci

dans 44 AV oui
https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 0010342592

Message cité 1 fois
Message édité par thibw le 08-04-2024 à 11:20:54

latoucheF7duclavier

kimmeria a écrit :

Quel rapport avec le déficit public ou notre épargne ? Les 5€ vont dans la poche des médecins libéraux, pas dans les caisses de l'Etat.

Aucun, Attal a fait une annonce alors qu'il est complètement largué. Il faut mieux dépenser, couper les vivres là où ça ne sert à rien mais surtout pas dans le régalien, l'éducation et la santé. :pfff:

burnout62

latoucheF7duclavier a écrit :

Ca n'a rien d'une taxe, c'est une pénalité. Dur à appliquer d'ailleurs? Il faut faire un prépaiement lors de la prise de rdv?

Ca existe vraiment des personnes, hors cas sociaux, qui posent des lapins? :lol:

Oui, comme cité c'est quotidien.
L'objectif est de dissuader les gens de faire ça, et donc de libérer des créneaux de rendez-vous.

kimmeria a écrit :

Quel rapport avec le déficit public ou notre épargne ? Les 5€ vont dans la poche des médecins libéraux, pas dans les caisses de l'Etat.

Aucun, c'était une joke avec le forumeur lapin.

Message cité 2 fois

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

Tuxerman12

burnout62 a écrit :

Oui, comme cité c'est quotidien.
L'objectif est de dissuader les gens de faire ça, et donc de libérer des créneaux de rendez-vous.

Je me suis rendu compte de ce problème de lapins sur les prises de rdv online quand je cherchais un créneau pour refaire ma CNI, il y a un max d'abrutis qui libèrent les créneaux 10 minutes avant l'heure, trop tard pour aller dans une marie à l'autre bout de Paris :lol:
Je vais rarement chez le médecin mais bon, dans leur cas c'est un peu un problème de riches, les salles d'attentes sont toujours pleines et il y a une pénurie de médecins à combler ! Par curiosité je suis passé sur le doctilib de mon traitant, pas de créneau dispo avant jeudi, et la semaine prochaine elle est en vacances non remplacée ... vaut mieux être en bonne santé ! Quand il y aura 2 fois plus de médecins, les anciens vont râler que la concurrence est rude.

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 08-04-2024 à 12:02:46

garath_

Tuxerman12 a écrit :

C'est clair, ça leur permet de rattraper leur retard systématique, ils devraient être content

---------------
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kimmeria

burnout62 a écrit :

Aucun, c'était une joke avec le forumeur lapin.

N'empêche que le nom de cette "taxe" est complétement pété.

Entre les gens qui n'ont pas la ref culturelle populaire que "poser un lapin = manquer un rdv", et de l'autre côté les pauvres éleveurs de lapins qui n'ont rien demandé et se font phagocyter le nom de leur produit, tout ça n'a aucun sens.
[:clooney16]

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