Reprise du message précédent :

Oui 'fin...

16 ans c'est ridicule pour tirer des règles générales. Les données empiriques sur les indices les plus anciens (genre le Dow Jones) ne sont déjà souvent pas suffisantes pour les questions fines.

Utiliser uniquement des données historiques sans fondamentaux économiques pour prétendre que ça aurait été une bonne idée de mettre du pognon dans le bitcoin à telle ou telle date est aussi intelligent que dire qu'on a eu raison de traverser l'autoroute parce qu'on a réussi.

Et croire qu'être jeune donne un super pouvoir pour "comprendre le bitcoin", c'est pas mal aussi. Les jeunes ne comprennent pas plus la technologie qu'un boomer.

 
Par contre les jeunes croient tout savoir, et ca c'est une constante

Tu notera que je n'ai pas émis de règles générales, ni fait de prédiction sur le futur. J'ai simplement rétabli la vérité sur le passé.

doudou5 a cru correct de dire que si ça termine mal pour 99% des gens, ça sera "comme d'hab". Sauf que c'est faux. Si le futur de bitcoin est "comme d'hab", alors la quasi-totalité des investisseurs bitcoin seront en PV.

Je ne dis pas que c'est bien ou mal, ni que c'était une bonne idée ou une mauvaise idée. Je dis simplement ce qui c'est passé.

Je n'ai pas d'opinion tranchée sur le BTC car beaucoup trop technique pour moi, en avoir une micro part du patrimoine ne semble pas débile compte tenu que ça pourrait être l'or dématérialisé de demain et qu'on ne sait pas bien quel est son "vrai" niveau (alors que pour l'or c'est parfaitement clair, le vrai niveau a été testé depuis des décennies et c'est l'actuel), je n'adhère qu'à moitié aux arguments sur l'inutilité du bitcoin, vu que la valeur de l'or est essentiellement psychologique et que le bitcoin ne semble pas moins utile que l'or même si c'est une utilité différente.
Par contre pour être dans la continuité de ton propos, on remarque quand même que le multiplicateur obtenu lors des bulles diminue bulles après bulles, de même que le niveau pré bulle de 2024 qu'on peut estimer à 24 000 $ Donc proche du 19 000 $ de la bulle de 2021, à chaque fois y'a moins de potentiel de hausse.

 
Polygon, Cardano, Polkadot, Tron, Dogecoin, BAT, Ankr, Chainlink, Ripple, Graph, Chiliz, Lumen, Tezos, EOS, Phala.
 
C'est pas le bon topic, je sais, désolé, mais tant que kimmeria traîne dans le coin, je suis preneur de ses conseils. Promis je ne ferai pas 10 posts sur les cryptos.
 
Honnêtement, j'ai acheté tout ça un peu nez au vent : Lookoom recommandait de rester sur la paire BTC/ETH, évidemment c'est ce que j'aurais dû faire.  

 
On peut continuer sur le topic crypto, j'y suis aussi
 
Puisque tu n'y connais pas grand chose, et que tu ne souhaites pas y dédier du temps, alors garde uniquement :
Polygon
Polkadot
Chainlink
 
Le reste sur BTC et ETH.

Ce n’est pas parce qu’on est gagnant au bout de 3 ans que la quasi totalité des investisseurs le sont dans le passé ni dans le futur.

J'en profite pour pointer le fait qu'un topic Épargne en crypto existe et donne quelques clefs pour comprendre et avancer à ce sujet si tant est qu'il est pertinent dans votre situation. Et en proportion faible de son patrimoine...

Ouais le famoso STRATEGIE, je n'ai pas bien saisi non plus.
 
Rien n'est statique : l'environnement, mes objectifs, ma tolérance au risque, mon % d'immo, la fiscalité, les produits à la mode etc.
 
Aucune raison donc d'appliquer ma STRATEGIE initiale.
Je me prends la tête quelques heures jours tous les ans pour définir ce que je vais faire dans l'année, et je ne vois pas comment y couper    
 

 
J'avais complètement oublié que je n'avais jamais reçu mon listing FICOBA.
C'est désormais chose faite.
 
C'est la CNIL qui s'en occupe.
Ils auront mis exactement UN AN à répondre à ma demande.      (en LRAR)
 
Pour FICOVIE ça avait pris moins d'un mois.
 
Je n'ai pas encore tout analysé, mais les listings semblent complets.
AV, CTO, Livrets, Compte en BED et en BEL etc. tout y est (même les comptes cloturés).
 
Je peux mourir tranquille, le notaire devrait pouvoir tout retrouver.    
 
Enfin faut quand même espérer qu'il dispose d'un canal un peu plus rapide que le péquin moyen

Oui, absolument, ce sont eux qui sont lourds.

Oui, alors que les vieux sont humbles.

T'es à combien de PV ?

Qui sont ces « ils »? Arrête d’écouter les complotistes…

Ce sont «eux». Ce sont «ils». Ce sont les  

 
Je ne pense pas que ce soit totalement du n’importe quoi, par contre les deux exemple semblent montrer que si la durée recommandée est X mois, alors ils doivent montrer des scénarios sur X mois également.
 
Donc pour ces placements avec faible rendement, évidemment si il y a des frais d’entrée de 1% il faudra du temps pour les amortir, sinon on sort en négatif.
Les scénarios ne font donc que prouver que ce sont les durée de détention minimum recommandées qui ont été très mal choisies!!

 
les vieux ont l'experience mais se croient tout permis

J'avais fait le changement de tarif Bourse sur Fortuno mais je viens de voir qu'il n'a été pris en compte que pour le compte titre ! Ça se tente une demande de modification de tarif aujourd'hui pour le PEA vous pensez ? La promo indiquait jusqu'au 10 inclus

Pareil..je ne sais pas comment faire  

Mon brokers Easybourse toujours dans sa phase de"on vous répond dans les meilleurs délais"...

 
Encore une fois je ne suis pas boomer et prendre un train n’a rien à voir avec l’âge  
 

 
Pourtant il y en a plusieurs qui ont laissé des plumes, heureux que vous ne soyez pas concernés  
 

 
L’indice il cotera à la crié si besoin. Pour le bitcoin va savoir ça n’a jamais été organisé    
 
 
Bref est ce que le bitcoin est l’or numérique…15 ans a l’échelle de l’histoire c’est trop peu pour le dire.
À date le cours vous donne raison mais comme l’or c’est improductif et ne repose que sur une croyance. Et il faut le dire par son usage criminel. J’aurais d’ailleurs trouvé ça bcp plus censé que vous disiez : je pense que la mafia a de beaux jours devant elles, j’investis donc dedans à la manière des sin funds  

Jolie tentative de troll de, ou alors tu es mal informé. La monnaie la plus utilisée pour les activités criminelles est de très loin le dollar...
https://www.forbes.com/sites/hailey [...] -activity/

 
Ai-je dis que c’était la monnaie la plus utilisée par les criminels ?   Mais bon si tu le dis qu’un actif non taxable, non traçable par les gvts n’intéressent pas les criminels je vais te croire    
Et l’argument du hold sur un truc qui a 15 ans de track record c’est un peu prématuré.
 
je comprends mieux la sagesse lookoomiene qui a date dis c’est pas idiot d’en avoir un faible % en termes de diversification pour ne pas insulter l’avenir, ce que à date je fais comme déjà dis sans doute à tort

Si un topic épargne crypto a été créé ce n'est pas pour rien...

Sinon, changement de sujet, #AmundiGate J-6.

 
Tu as raison    
L’amundigate va accoucher d’une souris    
 
Sinon les av des enfants sont en cours d’ouverture, full etf s&p 500 à suivre en dca

J'ai envie de dire encore heureux, il a 15 fois plus de dollars en circulation que la valeur totale des bitcoins, malgré le x3 de ce dernier sur l'année écoulée.

Beaucoup de gens ont laissé des plumes dans Lehman Brothers et SVB.
On en déduit quoi du coup ?

Le grand livre de la blockchain survivra evidemment et les échanges reprendront quand le réseau sera de retour.
Tout comme les actions (lol les échanges à la criée)

Ok boomer

 
C’est bien tu compares une entreprise à un indice    

 
Je te crois, on verra bien    
 

 
Si tu veux    
 
Échange clôt pour moi    

La limite c'est une seule fois 60 euros.

Absolument pas, tu parlais de la faillite d'exchanges

Tu ouvres un compte sur Binance
Tu leur fait un virement sepa  
Tu achètes la crypto qui t’intéresse  

Hello l'équipe
j'aimerai ouvrir un PEA sur fortuneo
je suis un novice dans le domaine, est-ce que ca vaut le coup si par exemple d'ici un an je veux recuperer des fonds afin d'acheter une maison ?
vous me conseillez quoi pour debuter ?

Tu peux débloquer les fonds d'un PEA quand tu veux mais l'avantage fiscal débute après 5 ans et surtout, il y a un montant max de versements de 150k€ donc c'est contreproductif.

 
ok alors disons que c'est pour mettre de côté et eviter d'avoir de l'argent qui dort, ca me derange pas de sortir dans 5 ans mais ce sera un plus petit montant que prévu
 
il y a des placements plutôt safe ?

Personne ne souscrit à un fonds monétaire qui n'offre pas les frais d'entrée car ça n'aurait strictement aucun intérêt. Ce qui montre bien que ces scénarios reposent sur des hypothèses plus fantaisistes que réalistes.

Quant à la durée recommandée, d'habitude le monétaire est un produit d'attente avant d'être réinvesti sur une autre classe d'actifs quand les taux sont faibles/négatifs. Actuellement ça peut être un peu plus que ça vu le niveau des taux mais c'est assez rarement le cas.

Un produit monétaire avec une durée recommandée de 2 ans par exemple, la société de gestion se fera tirer les oreilles par l'AMF en mode "vous vous foutez de notre gueule ?"
Tous les produits monétaires ont un horizon de détention courte.

Source ?

Non la communication officielle disait : "pour toute demande de changement" et "jusqu'au au 10 mars inclus".

J'ai changé d'offre PEA + CTO et je n'ai pas eu de frais.

c'est écrit "dans la limite de 60€ par compte..."
donc t'as le droit à une fois dans le PEA et une fois dans le CTO

 
C'est un compte à l'étranger qu'il faut déclarer ?

Bitcoin non traçable ? T'es au courant que la blockchain est un livre de comptes publiques dans lequel apparait TOUTES les transactions et qu'il est impossible de le falsifier. Ca fait bien longtemps que la mafia a compris que Bitcoin n'est pas du tout adapté pour un usage criminel.

Pour ton information : Etude sur l'usage criminel des crypto effectuée par EUROPOL, qui est l'équivalent d'INTERPOL pour l'Europe. Donc une agence quand même bien sérieuse sur le monde de la criminalité :
https://www.europol.europa.eu/cms/s [...] nances.pdf
 
La conclusion :

Donc nous sortir l'argument de l'usage criminel, c'est juste faux :

Encore une fois, tu ne sembles pas connaitre la réalité de Bitcoin, et j'ai l'impression que tu répètes simplement ce que les média mainstream te donne à manger sans contexte, en y ajoutant une peur de l'inconnu et une peur du changement. Tu n'es peut-être pas un boomer de part ton âge, mais tu es un boomer de par ton comportement

Et bonus : LooKooM, derrière son air de sagesse, s'intéresse aux cryptos depuis ~2017 et avait partagé avoir une belle PV réalisée à ~300k sur Bitcoin si mes souvenirs sont bons Evidemment, il n'a pas la même surface patrimoniale que la plupart des HFRiens, mais il faut le savoir néanmoins