[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

tanguy12

Reprise du message précédent :

Agmoh a écrit :

Tous vos messages sur la galère de l'assurance-vie me donnent envie de tout sortir pour blinder mon PEA sur du monétaire...

Clairement, maintenant je dégraisse chaque année, déjà je ferme les petits contrats, puis maintenant je fais baisser les encours...
Trop lent, trop de papier, trop de contraintes....
Le fonds € reste imbattable dans son genre, mais trop de conditions, enfin surtout trop fluctuantes et opaques, pour en prendre.
Tiens, rien que mon contrat b4B 90% ALT 10% dolcea, j'hésite à garder. 2 fonds € dont ils n'ont aucun intérêt à cajoler. Interface qui était déjà infâme, et qui n'a pas l'air partie pour s'améliorer. Contrat d'ailleurs même plus commercialisé j'imagine. Un rachat quasi full en 2023, et hop on ferme post PB2024...

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dwarfy

3.13 net pour le fonds NG chez Spirica, qu'ils annoncent sur le forum de Linxea (pas de fonds euro chez Spirica pour ma part).

Message cité 3 fois

Praise

dwarfy a écrit :

3.13 net pour le fonds NG chez Spirica, qu'ils annoncent sur le forum de Linxea (pas de fonds euro chez Spirica pour ma part).

Il y en un qui dit 2,30%

Message cité 2 fois

GIHER74

evildeus a écrit :

Oui IE000BI8OT95

merci !

latoucheF7duclavier

Bonjour,
J'ai une question sur les transferts de PERO et de PER COL vers un autre plan. Il s'agit de sommes d'un ancien employeur, est-ce que je peux/dois transférer ces sommes vers le ou les plans du nouvel employeur ou bien est-ce possible de transférer vers mon PER chez Linxea?

Dit plus simplement, est-ce qu'un PER d'un ancien employeur peut aller sur un PER perso?

Je lis sur le site du gouvernement https://www.service-public.fr/parti [...] its/F12400

Citation :

Sommes détenues sur un PEE: PEE : Plan d'épargne d'entreprise, un PEI: PEI : Plan d'épargne interentreprises ou un Perco: Perco : Plan d'épargne pour la retraite collectif vers un autre Perco

J'ai l'impression que ce n'est pas possible.

Sur ce site, je lis l'inverse: https://www.patrimea.com/tout-savoi [...] i%20PACTE.

Citation :

Si vous êtes ou avez été salarié d’une entreprise, vous disposez peut-être d’un contrat Perco. Qu’importe votre statut (salarié ou ex-salarié), vous pouvez demander le transfert de votre Perco vers un PER.

Message cité 2 fois
Message édité par latoucheF7duclavier le 30-01-2024 à 10:42:33

miserable

tanguy12 a écrit :

quand ils ne perdent pas ta demande de rachat

Message cité 1 fois

tanguy12

dwarfy a écrit :

3.13 net pour le fonds NG chez Spirica, qu'ils annoncent sur le forum de Linxea (pas de fonds euro chez Spirica pour ma part).

le retour du "j'annonce 0.1% de + le surlendemain".... ce sketch putain

Praise

latoucheF7duclavier a écrit :

Citation :

Sommes détenues sur un PEE: PEE : Plan d'épargne d'entreprise, un PEI: PEI : Plan d'épargne interentreprises ou un Perco: Perco : Plan d'épargne pour la retraite collectif vers un autre PercoJ'ai l'impression que ce n'est pas possible.

Sur ce site, je lis l'inverse: https://www.patrimea.com/tout-savoi [...] i%20PACTE.

Citation :

Oui transfert possible.

Message cité 1 fois

vic_tor

latoucheF7duclavier a écrit :

Citation :

Sommes détenues sur un PEE: PEE : Plan d'épargne d'entreprise, un PEI: PEI : Plan d'épargne interentreprises ou un Perco: Perco : Plan d'épargne pour la retraite collectif vers un autre Perco

J'ai l'impression que ce n'est pas possible.

Sur ce site, je lis l'inverse: https://www.patrimea.com/tout-savoi [...] i%20PACTE.

Citation :

Oui, tu peux transférer vers Linxea.

Je l'avais fait depuis mon PERCO entreprise Natixis vers Linxea PER (APICIL). Cependant, à l'époque, ils m'avaient demandé d'ouvrir le PER avec un versement initial, puis de demander le transfert via un formulaire papier.

Je suis en train de faire un rachat pour l'achat d'une résidence principale... ce n'est pas rapide ! Un conseil : au moment du rachat, fais en sorte d'avoir des UC différentes pour les sommes provenant de ton versement initial ou futur versement et les sommes issues de tes transferts. Comme ça, tu pourras retirer uniquement la partie issue des transferts sans IR.

Edit: je ne sais pas si c est posible pour un PERO (PER Obligatoire)

Message cité 2 fois
Message édité par vic_tor le 30-01-2024 à 10:59:42

chienBlanc

dwarfy a écrit :

3.13 net pour le fonds NG chez Spirica, qu'ils annoncent sur le forum de Linxea (pas de fonds euro chez Spirica pour ma part).

T'as un lien vers le forum STP ? :hello:

Message cité 2 fois

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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Velocesuper

maaah a écrit :

C’est le Janvier de quelle année exactement qui n’est pas pénalisant du coup, parce qu’il n’aura pas 31 jours? [:yamusha]

31 jours à 2% au lieu de 3%, il faut suivre un peu

latoucheF7duclavier

Praise a écrit :

Citation :

Oui transfert possible.

PERO et PERCOL? :jap:

vic_tor a écrit :

Merci pour la confirmation pour le PERCOL. Je verrai pour le PERO.

Message édité par latoucheF7duclavier le 30-01-2024 à 11:14:53

Praise

chienBlanc a écrit :

T'as un lien vers le forum STP ? :hello:

Tu es client depuis 1995 et tu ne connais pas le forum Linxea frer ?

Praise

Oui transfert possible.[/quotemsg]
PERO et PERCOL? :jap: [/quotemsg]

PERcol sûr, je l'ai déjà fait 2 fois. Cf mon historique de message.

PERob aussi sauf erreur, par contre sortie en rente uniquement pour celui-ci.

Message cité 1 fois

latoucheF7duclavier

Praise a écrit :

Oui transfert possible.

PERO et PERCOL? :jap: [/quotemsg]

PERcol sûr, je l'ai déjà fait 2 fois. Cf mon historique de message.

PERob aussi sauf erreur, par contre sortie en rente uniquement pour celui-ci.

[/quotemsg]
Mais si tu l'envoies sur ton PER, comment ils font la différence? :??:

Message cité 2 fois

dwarfy

Praise a écrit :

Il y en un qui dit 2,30%

Un des deux a-t'il raison ? Aucun des deux ?

chienBlanc a écrit :

T'as un lien vers le forum STP ? :hello:

https://forum.linxea.com/ [:mrbrelle]

Message cité 1 fois

__nicolas__

latoucheF7duclavier a écrit :

Mais si tu l'envoies sur ton PER, comment ils font la différence? :??:

Y'a des compartiments dans le PER donc ils font la différence.

Lagoon57

latoucheF7duclavier a écrit :

Mais si tu l'envoies sur ton PER, comment ils font la différence? :??:

Un PER dispose de plusieurs compartiments étanches entre eux.

Message cité 1 fois

chienBlanc

dwarfy a écrit :

Un des deux a-t'il raison ? Aucun des deux ?

dwarfy a écrit :

https://forum.linxea.com/ [:mrbrelle]

merci, mais j'ai une erreur .

Citation :

Erreur du serveur dans l'application '/'.
L'instruction INSERT est en conflit avec la contrainte FOREIGN KEY "FK_yaf_UserGroup_yaf_Group". Le conflit s'est produit dans la base de données "FORUM", table "dbo.yaf_Group", column 'GroupID'.
L'instruction a été arrêtée.

[:lapattefolle]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

tanguy12

miserable a écrit :

quand ils ne perdent pas ta demande de rachat

Je table sur 6 mois pour que le rachat soit effectif. En règle générale c'est bien moins évidemment, mais ça m'évite d'être trop souvent déçu. Parce que ça arrive....

_Jo_306

On savait déjà que la gestion pilotée c'était de la merde, mais là...

www.boursorama.com/patrimoine/ [...] 0f4e666c62

Encore une belle enculade si ça passe [:dovakor:4]
L'état voudrait tuer la gestion pilotée qu'il s'y prendrait pas autrement

Message cité 3 fois

mlon

la frite c'est la fete

Lagoon57 a écrit :

Il est bien là :

LU1437016972 Amundi Index MSCI World UCITS ETF DR - C

https://www.justetf.com/fr/etf-prof [...] 2#overview

Celui-ci est à réplication physique.

Il n'existe plus celui ci ? [:cerveau paysan]
Edit : quelqu'un aurait l'isin d'un lqq et d'un world sur per linxea spirit ?

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Message édité par mlon le 30-01-2024 à 11:25:29

---------------
^_^

Pauleta7777

Le Matou a écrit :

Mon père est décédé il y a 2 semaines

Ainsi, dans les prochains jours, je vais malheureusement devoir me tourner à nouveau vers chacun d'eux pour dénouer la moitié de ces AV dont je suis bénéficiaire. Et comme je l'avais conclu à l'époque :

Le Matou a écrit :

Si ça vous intéresse, je vous ferai un CR une fois que j'aurai réussi à faire valoir mes droits de bénéficiaire auprès de chacun d'entre eux.

A cette occasion, j'aurai d'ailleurs probablement besoin de refaire le point sur mes placements. Vos conseils seront les bienvenus, car ma situation est un peu spéciale.

En attendant, au milieu de tout ce malheur, c'est un soulagement d'avoir bien préparé la succession avec mes parents, grâce notamment à tout ce que j'ai appris sur ce topic ces dernières années :jap:

Mes condoléances Le Matou
Ma compagne a eu aussi beaucoup de mal au décès de son père à récupérer les sommes sur AV en tant que bénéficiaire.
Ca commençait à m'agacer fortement et en cherchant j'ai trouvé le petit truc qui a fait vraiment accélérer les choses : menacer directement le portefeuille des Assureurs!
Et curieusement tous les Assureurs ont versé les fonds 1 mois maximum après ce courrier...

Envoyer un courrier LRAR avec le texte suivant (et qu'à l'issue du délai tu transmettras tous les éléments au médiateur) : "L'assureur doit verser le capital au bénéficiaire dans un délai d'un mois après réception des pièces nécessaires au paiement.
Au-delà de ce délai, le capital non versé produit des intérêts au taux de : 13,64 % durant 2 mois. 20,46 % après la période de 2 mois."

Détails (textes de loi, références...) ici : https://www.service-public.fr/parti [...] 202%20mois

Message cité 3 fois

kimmeria

Agmoh a écrit :

Tous vos messages sur la galère de l'assurance-vie me donnent envie de tout sortir pour blinder mon PEA sur du monétaire...

Bah déjà, pour diminuer les risques de retard/galère, il faut bien faire attention à avoir le profil du souscripteur toujours à jour chez l'assureur. C'est à dire le KYC à jour, l'adresse postale à jour (si déménagement en EHPAD il faut faire la modif par exemple), le RIB à jour, le numéro de tel à jour, la carte d'identité non périmé, etc.
Les personnes âgées ne s'embêtent généralement plus à mettre à jour tout ça, et c'est souvent pour ça que la récupération des fonds est galère. Une fois le souscripteur décédé, c'est plus complexe de mettre à jour le profil. Or il faut absolument que le profil soit à jour pour récupérer les fonds...

Message édité par kimmeria le 30-01-2024 à 11:28:19

chienBlanc

_Jo_306 a écrit :

On savait déjà que la gestion pilotée c'était de la merde, mais là...

www.boursorama.com/patrimoine/ [...] 0f4e666c62

Encore une belle enculade si ça passe [:dovakor:4]
L'état voudrait tuer la gestion pilotée qu'il s'y prendrait pas autrement

Oui, ça mériterait que l'on bloque Rungis avec nos Prius là ! :fou:

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

__nicolas__

chienBlanc a écrit :

Oui, ça mériterait que l'on bloque Rungis avec nos Prius là ! :fou:

Bof pas spécialement, vu que la GP c'est déjà de la merde, ça va pas changer grand chose...

Message cité 1 fois

evildeus

mlon a écrit :

Il n'existe plus celui ci ? [:cerveau paysan]
Edit : quelqu'un aurait l'isin d'un lqq et d'un world sur per linxea spirit ?

LQQ c'est le même ISIN partout (mais il est dispo que chez Avenir ). World je l'ai donné il y a 2h IE000BI8OT95

Message cité 1 fois

Lagoon57

Pauleta7777 a écrit :

J'imagine qu'ils font en sorte de dire qu'il leur manque toujours un document pour ne pas payer ces intérêts

Message cité 1 fois

_Jo_306

chienBlanc a écrit :

Oui, ça mériterait que l'on bloque Rungis avec nos Prius là ! :fou:

:lol: Tant qu'ils touchent pas à la gestion libre...
Mais y'a moyen que les assureurs couinent suffisamment fort pour que ça passe pas.
Forcer à mettre de l'illiquide sur un PER, à la limite, mais sur de l'assurance-vie c'est n'importe quoi

latoucheF7duclavier

Lagoon57 a écrit :

Un PER dispose de plusieurs compartiments étanches entre eux.

D'accord. Je ne le savais pas.
Une fois sur son PER personnel, est-ce que ça change le choix du support? :??:

Message cité 1 fois

__nicolas__

LQQ c'est FR0010342592

chienBlanc

__nicolas__ a écrit :

Bof pas spécialement, vu que la GP c'est déjà de la merde, ça va pas changer grand chose...

Pour l'instant ça touche la GP, mais c'est quoi l'étape d'après...
5% minimum dans les fonds en € ? :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 30-01-2024 à 11:32:26

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

mouillotte

0/10 en dictée

vic_tor a écrit :

Oui, tu peux transférer vers Linxea.

Je l'avais fait depuis mon PERCO entreprise Natixis vers Linxea PER (APICIL). Cependant, à l'époque, ils m'avaient demandé d'ouvrir le PER avec un versement initial, puis de demander le transfert via un formulaire papier.

Je suis en train de faire un rachat pour l'achat d'une résidence principale... ce n'est pas rapide ! Un conseil : au moment du rachat, fais en sorte d'avoir des UC différentes pour les sommes provenant de ton versement initial ou futur versement et les sommes issues de tes transferts. Comme ça, tu pourras retirer uniquement la partie issue des transferts sans IR.

Edit: je ne sais pas si c est posible pour un PERO (PER Obligatoire)

Pour ne pas avoir des soucis avec l'IR, pour le 1er versement d'ouverture, tu peux aussi faire le choix de ne pas défiscaliser à l'entrée ?

C'est ce que j'ai fait.

Pauleta7777

Lagoon57 a écrit :

J'imagine qu'ils font en sorte de dire qu'il leur manque toujours un document pour ne pas payer ces intérêts

En amont on avait demandé (toujours courrier LRAR) la liste complète des pièces justificatives à fournir, pour éviter justement cette mauvaise foi...

Message cité 1 fois

dwarfy

Et pour Darjeeling (là j'ai un milipoil de F€), le rendement logiquement serait bien de 3.25 max non ?

Certes il a été précisé il y a quelques pages "si encours supérieur à 250k", mais l'an dernier:

Or Darjeeling a bien donné au max 3.05% (< 250k) et 3.25% (> 250k) pour 2022 (cf. le site de placement-direct). Comme un "taux majoré pour les clients gestion privée".

Donc cette année qu'on a ça:

La logique voudrait donc qu'on aie 3.25 tranche max.

https://www.swisslife.fr/home/le-gr [...] -2022.html

et https://www.swisslife.fr/home/le-gr [...] -Life.html

Message cité 1 fois
Message édité par dwarfy le 30-01-2024 à 11:46:11

chienBlanc

dwarfy a écrit :

Et pour Darjeeling (là j'ai un milipoil de F€), le rendement logiquement serait bien de 3.25 max non ?

Certes il a été précisé il y a quelques pages "si encours supérieur à 250k", mais l'an dernier:

https://www.swisslife.fr/content/in [...] 202022.png

Or Darjeeling a bien donné au max 3.05% (< 250k) et 3.25% (> 250k) pour 2022 (cf. le site de placement-direct). Comme un "taux majoré pour les clients gestion privée".

Donc cette année qu'on a ça:

https://www.swisslife.fr/content/in [...] 202023.png

La logique voudrait donc qu'on aie 3.25 tranche max.

https://www.swisslife.fr/home/le-gr [...] -2022.html

et https://www.swisslife.fr/home/le-gr [...] -Life.html

Bien vu.

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Mitch2Pain

rapha-35 a écrit :

J'ai l'impression d'avoir loupé le train avec cette histoire de bonus sur AV Boursorama.

j'ai 20k chez eux en GP Equilibrée, je suis bien sur pour repasser en gestion libre.
le bonus ne s'applique que pour les nouveaux versements ?
pour l'instant pas de précipitations donc, je peux laisser comme ça ? (ou bien arbitrer full fonds € pour la forme et éviter les frais)

Ferme cette AV et ouvre une nouvelle en GL full fonds€ avant le 29/02 pour avoir le bonus.

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Peyes

Tiens, j'ai ouvert une 2nd AV Bourso et en lisant le mail de prise en compte de l'assureur, j'ai ca a la fin :

Citation :

Valeurs de rachat :

Ce montant investi correspond à la valeur de rachat minimale au terme de chacune des huit premières années du contrat sur le support en euros.

Le tableau ci-dessous indique en fonction de votre répartition d'investissement les valeurs de rachat garanti de votre capital sur les 8 premières années de vie du contrat

Année 1 Année 2 Année 3 Année 4 Année 5 Année 6 Année 7 Année 8
Montant cumulé des versements bruts effectués sur le contrat exprimé en euros 50 000 50 000 50 000 50 000 50 000 50 000 50 000 50 000
Fonds Euros : valeurs de rachat minimales personnalisées, en euros 50 121,25 49 745,34 49 372,25 49 001,95 48 634,44 48 269,68 47 907,66 47 548,35

Kezako ? Ca veut dire que je peux pas racheter 10ke seulement sur l'année 3 si l'envie m'en prenait ?

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mlon

la frite c'est la fete

evildeus a écrit :

LQQ c'est le même ISIN partout (mais il est dispo que chez Avenir ). World je l'ai donné il y a 2h IE000BI8OT95

Thx :jap:

Merdum avenir c'est à partir de 1k ...

Bon ben ça attendra le mois prochain

Message cité 1 fois

---------------
^_^

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Agmoh a écrit :

Tous vos messages sur la galère de l'assurance-vie me donnent envie de tout sortir pour blinder mon PEA sur du monétaire...

En principe le monétaire va bien finir par baisser après l'été... [:zeloid:1]

boisse a écrit :

Apres perso jamais de galèere en AV. J'ai déja été bénéficiaire dans une sucession et franchement c'était de TRES loin la partie la plus simple a gerer.
La je viens de retirer des fonds en moins d'une semaine chez apicil, franchement je ne vois aucune galère.

Moui, cela dépend [:pierroclastic:5]
En parlant d'Apicil (Linxea Zen), une fois ils m'ont collé une nouvelle clause bénéficiaire sans prévenir que j'ai vue par hasard (j'avais accès à la demande scannée, un tocard avait fait une demande en se trompant de numéro de contrat et les bouffons d'Apicil n'avaient même pas vérifié le nom du titulaire ni même du contrat).
Rapidement corrigé après avoir gueulé, mais bon ; la nullité médiocre, fig.1 [:oh-la-vache-eh]
Au moins les rachats y sont rapides

Praise a écrit :

Il y en un qui dit 2,30%

Tout sur le rouge impair et passe [:guillaume7520:7]

_Jo_306 a écrit :

On savait déjà que la gestion pilotée c'était de la merde, mais là...
www.boursorama.com/patrimoine/ [...] 0f4e666c62
Encore une belle enculade si ça passe [:dovakor:4] L'état voudrait tuer la gestion pilotée qu'il s'y prendrait pas autrement

Oui, mais comme c'est déjà de la merde... [:gyzmo39]
Obligation valable pour les nouveaux contrats uniquement. Mais peu importe, go gestion libre.

chienBlanc a écrit :

Pour l'instant ça touche la GP, mais c'est quoi l'étape d'après...
5% minimum dans les fonds en € ? :fou:

H2O SidePocket pour tout le monde
Blague à part quand une daube est imposée par l'État, c'est l'occasion pour les petits malins de lancer toute sorte de projets merdeux puisque le pognon va arriver de façon obligatoire :fou:

latoucheF7duclavier a écrit :

Une fois sur son PER personnel, est-ce que ça change le choix du support? :??:

Les compartiments dépendent de la nature des versements (volontaires déductibles, volontaires non déductibles, épargne salariale, versements obligatoires), et cette origine est maintenue même lors d'une migration d'un PER d'entreprise vers un PERin.

Mitch2Pain a écrit :

Ferme cette AV et ouvre une nouvelle en GL full fonds€ avant le 29/02 pour avoir le bonus.

Non ne ferme pas cette AV: tu soutires le max à coups de 70% de rachats 72h (et tu laisses 1000€) et tu la passes en GL.
Avoir deux contrat BoursoVie n'est pas une mauvaise idée pour faire ce genre de transvasements visant à récupérer les bonus de versements, ou pour n'en nantir qu'une seule dans le cadre d'un crédit lombard/avance sur titres.

Peyes a écrit :

Tiens, j'ai ouvert une 2nd AV Bourso et en lisant le mail de prise en compte de l'assureur, j'ai ca a la fin :
Kezako ? Ca veut dire que je peux pas racheter 10ke seulement sur l'année 3 si l'envie m'en prenait ?

Ces conneries sont issues des nouvelles réglementations pour les fonds et contrats d'AV, mais le résultat c'est que ça en devient incompréhensible donc inutile. On trouve pareil dans les KID des OPCVM.
Valeurs de rachat minimale ça veut plutôt dire que dans les hypothèses présentées tu pourrais tirer au moins ça si tu demandais un rachat, pas que tu dois racheter au moins cette valeur. Bref ça ne veut rien dire d'utile [:cerveau manust]

Message édité par SaintBol le 30-01-2024 à 12:18:36

thibw

mlon a écrit :

Thx :jap:

Merdum avenir c'est à partir de 1k ...

Bon ben ça attendra le mois prochain

sur lynxea avenir ? j'ai arbitré 600 ou 700 en debut d'année vers LQQ

Message cité 1 fois

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