[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

deleus

Reprise du message précédent :
Bonjour,
Petite question de néophyte :
J'ai une AV ouverte en 2020 en gestion pilotée chez Boursorama, qui affiche une performance bien décevante.
J'aimerais la passer en fonds euros, donc en gestion libre, mais je m'interroge sur le switch :
Le faire oblige à prendre le risque de timing de désinvestissement des UC de la gestion pilotée, qui peut donc arriver au mauvais moment.
Je mesure mal ce risque : il est négligeable?
Y a-t-il une solution pour le faire progressivement?

Message cité 2 fois

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chienBlanc

deleus a écrit :

Bonjour,
Petite question de néophyte :
J'ai une AV ouverte en 2020 en gestion pilotée chez Boursorama, qui affiche une performance bien décevante.
J'aimerais la passer en fonds euros, donc en gestion libre, mais je m'interroge sur le switch :
Le faire oblige à prendre le risque de timing de désinvestissement des UC de la gestion pilotée, qui peut donc arriver au mauvais moment.
Je mesure mal ce risque : il est négligeable?
Y a-t-il une solution pour le faire progressivement?

Les marchés sont sur des plus hauts, donc tu ne dois pas être en MV.
Ca ne sert à rien d'attendre.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

evildeus

mlon a écrit :

Ben autant j'arrive bien à percevoir le NASDAQ, NASDAQ 100, s&p 500, autant la je bug sur la composition et le suivi de l'indice dans le temps.

Jme doute qu'on retrouve du nasdaq et s&p 500 dans le msci usa, mais je trouve pas comment le suivre...

Donc pas non plus comment interpréter son comportement vis à vis de différentes situations ( crises de type différent, a contrario , comportement en bull market ).

Bref , c'est sans doute moi qui déraille

C’est un indice construit comme le world, pas un indice officiel comme le SP500. Donc oui tu peux pas le suivre sur une place de marché.

Message édité par evildeus le 23-01-2024 à 23:32:42

suzebull

deleus a écrit :

Tu peux arbitrer toute la partie UC vers l'ETF World dispo sur cette AV.
Ensuite, si ton souhait est d'être 100% fonds euros sur cette AV, tu peux arbitrer petit à petit le World vers du fonds euros.

Shadow666

Citoyen du Monde

Le fameux Livret A "Sup" du CIC :
https://www.moneyvox.fr/livret-a/ac [...] n-livret-a

[:double deuce:2]
Quelle arnaque ce type de produit packagé dont on parlait récemment !

Message cité 2 fois

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

boisse

Well...fuck

Shadow666 a écrit :

Le fameux Livret A "Sup" du CIC :
https://www.moneyvox.fr/livret-a/ac [...] n-livret-a

[:double deuce:2]
Quelle arnaque ce type de produit packagé dont on parlait récemment !

les banques sont en train de faire de grosses marges la dessus avec les gens qui ne suivent pas ce gebre de choses. au final ca ameliore leur solvabilite pour tous

Nattura

Shadow666 a écrit :

Le fameux Livret A "Sup" du CIC :
https://www.moneyvox.fr/livret-a/ac [...] n-livret-a

[:double deuce:2]
Quelle arnaque ce type de produit packagé dont on parlait récemment !

Le nom est clairement trompeur et induit en erreur les personnes peu averties. De vraies techniques de margoulins…

concombremasque75

Bennnnn :: Merci !!!

Rachat partiel sur Évolution vie en cours et ouverture de Linxea vie dans les tuyaux
Très déçu par ce contrat

Message cité 1 fois

guizmotito

Perso, avec la remontee des taux, bien content de la disparition des conditions de versement sur fonds euros (avec des % d'UC), ca va me permettre de faire des versements 100% fonds euros sur mes 4 AVs, et de n'utiliser que mon PEA pour la partie ETF World. Ces dernieres annees, c'etait quand meme assez bordelique au niveau logistique.
D'ailleurs, au niveau bonus sur versements (qui font tant parler en ce moment), je pense que je vais eviter les calculs d'apothicaires et m'en passer (sauf peut-etre sur Darjeeling).
Ecole simplicite [:fatgooz:1]

Elguiweb

Elguiweb a écrit :

Je ne suis plus satisfait de mon contrat Évolution Vie : fonds € pas top, bonus compliqué (et non valide avec fonds monétaire), UC non intéressantes.

Problème:
- contrat mature en 2027 seulement
- plus value de 4 k€ pour encours de 50 k€ (à la louche, PV générée à 50% par le fonds €, dont les PS sont déjà prélevés)

Que feriez vous ?

1. Attendre
2. Rachat partiel pour investissement dans un autre contrat (cf. offre Bourso par exemple)

Petit up, merci !

Message édité par Elguiweb le 24-01-2024 à 09:24:46

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tanguy12

concombremasque75 a écrit :

Rachat partiel sur Évolution vie en cours et ouverture de Linxea vie dans les tuyaux
Très déçu par ce contrat

pourquoi t'avais ouvert? :??:

Message cité 1 fois

concombremasque75

Bennnnn :: Merci !!!

tanguy12 a écrit :

pourquoi t'avais ouvert? :??:

Pour le bonus d'ouverture et la diversification de mes assureurs
Je quitte sans regret et laisse ouvert avec le minimum. Sait on jamais

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

[:maximizeup] [:pzu:5]

Message cité 2 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

dwarfy

Et IE000BI8OT95 listé sur les contrats Spirica pour les inquiets du etf-world-gate.

Message cité 1 fois

imfrommarklor

From Marklor I am

Ashkaran a écrit :

[:maximizeup] [:pzu:5]

Moi qui fréquente le topic depuis à peine un an, ca me permet de tester mon mental sur les hausses
Ca va, je gère quand ca monte

Message édité par imfrommarklor le 24-01-2024 à 09:56:46

Shadow666

Citoyen du Monde

C'est chiant quand ça monte, c'est comme l'inflation au supermarché : on a envie d'acheter du CW8 à 300 €, pas à 460 €

Message cité 1 fois

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imfrommarklor

From Marklor I am

M'en fous, j'ai vidé l'épargne de précaution, pas de versement prévu sur 2024

boisse

Well...fuck

Ashkaran a écrit :

[:maximizeup] [:pzu:5]

c'est infernal ca respire jamais

latoucheF7duclavier

Shadow666 a écrit :

C'est chiant quand ça monte, c'est comme l'inflation au supermarché : on a envie d'acheter du CW8 à 300 €, pas à 460 €

C'est ce qu'il faut se dire quand ça descend très bas, ce sont les soldes.

fabien44

Bonjour

30KE à placer maintenant sur Bourso à horizon 5 ans, sans trop de risque.
Supports disponibles:
- PEA
- AV+8ans
- Livret+

Vous ventilez comment et sur quels titres?

Message cité 1 fois

phantom62

fabien44 a écrit :

Bonjour

30KE à placer maintenant sur Bourso à horizon 5 ans, sans trop de risque.
Supports disponibles:
- PEA
- AV+8ans
- Livret+

Vous ventilez comment et sur quels titres?

Si 0 risque, pars à 100% sur le fonds € exclusif dans ton AV
Si tu souhaites un risque à minima (par exemple 20%), pars sur 20% en CW8-ETF World dans ton PEA et 80% sur le fonds € exclusif en AV.

Compte tenu de l'horizon 5 ans, ça vaut peut-être le coup de partir sur cette strategie, à toi de définir le % de risque souhaité.

Message édité par phantom62 le 24-01-2024 à 10:27:57

aldayo

Qui croit savoir ne sait rien.

90% fond €exclu sur AV et 10% ETF world sur PEA

Edit : grilled

Message édité par aldayo le 24-01-2024 à 10:27:41

fabien44

Merci
J'ai aussi un PEI chez Amundi, ça vaut le coup de s'y intéresser?

aldayo

Qui croit savoir ne sait rien.

Suivant les conditions oui.

Surtout qu’en ce moment, les fonds monétaires rapportent autant qu’un fond €, pas d’impôt à part les PS, cas de déblocage anticipé et même abondemment (suivant les boites) :love:

Message édité par aldayo le 24-01-2024 à 10:31:54

fabien44

Mon AV vient de feu ING, le seul fonds en euros est Netissima.
Il y a aussi le pack Harmonie qui garantie une part fixe à 3% net pendant 2 ans. Ca vaut le coup?

boisse

Well...fuck

Pauleta7777 a écrit :

Je sais qu'en général les produits structurés sont à proscrire, mais que pensez-vous de celui-ci (https://tr.news.linxea.com/hit/APOU [...] nXfXepQyaI) :

a proscrire

Pauleta7777

Je sais qu'en général les produits structurés sont à proscrire, mais que pensez-vous de celui-ci (https://tr.news.linxea.com/hit/APOU [...] nXfXepQyaI) :

RENDEMENT :

Coupon à 10% brut/an (ou 9,14% net) sous condition.
Condition : l'indice sous-jacent n'a pas baissé de plus de 30% par rapport à son niveau initial.

SÉCURITÉ DU CAPITAL :

100% capital garanti si l’indice sous-jacent n’a pas baissé de plus de 50% par rapport à son niveau de référence initial à l’échéance - et sauf défaut de l’émetteur (Société Générale).

DURÉE :

De 1 an minimum et 10 ans maximum.
Une durée potentiellement courte, des possibilités de remboursement anticipé ont lieu chaque semestre dès la fin de la 1ère année.
À chaque date de constatation, si l’indice est au niveau de référence initial, le produit est remboursé (et délivre ses coupons annuels de 10%) !

INDICE SOUS-JACENT :

Une exposition diversifiée au marché action français à travers un indice composé des 40 plus grandes capitalisations boursières, sélectionnées pour leur forte orientation ESG ...

Message cité 1 fois

__nicolas__

Quand on voit l'indice de référence...
indice iSTOXX® France ESG 40 Decrement 50

Ça fait pas rêver.

Message cité 2 fois

hecube

La ruse est finaude !

Messieurs [:acachou:10]

---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

__nicolas__ a écrit :

Quand on voit l'indice de référence...
indice iSTOXX® France ESG 40 Decrement 50

Ça fait pas rêver.

Y a rien qui va [:theo_le_patron]
- France : c'est non
- ESG : c'est encore non
- decrement 50 : c'est putain de non

Poutinounou

tanguy12 a écrit :

LCUW je conseillerais pas à priori car domicilié au Lux, et MWRD n'est pas le plus performant. Je dirais plutôt SWRD en physique ou SC0J ou encore AHYQ en synthétique.

Le choix IWDA sur Bourso s'entends grâce à l'offre, mais cela ne devrait pas aveugler non plus (une meilleure perf aura tôt fait d'outrepasser des frais d'ordre si détention suffisamment longue)

Je suis chez Fortuneo et pas Boursorama, ça reste valable ?

Chips

__nicolas__ a écrit :

Quand on voit l'indice de référence...
indice iSTOXX® France ESG 40 Decrement 50

Ça fait pas rêver.

[:moonblood17:7]

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Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

C'est le débat...

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

bassemboss

Bonjour, je vois une mention sur Bourso vie de versement du bonus fin janvier. Aurions-nous tous reçu 3,1% comme certains le pensaient et les 0,5% sont à venir ? Ou s'agit-il d'un autre Boost ?

Message cité 1 fois

chienBlanc

bassemboss a écrit :

Bonjour, je vois une mention sur Bourso vie de versement du bonus fin janvier. Aurions-nous tous reçu 3,1% comme certains le pensaient et les 0,5% sont à venir ? Ou s'agit-il d'un autre Boost ?

Le bonus est inclus dans ce que tu as reçu. Donc 3,6% au lieu de 3,1% (-17.2% de PS). :jap:

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dwarfy

Ashkaran a écrit :

C'est le débat...

Après, 100k à 8% annualisés sur 20ans, c'est pas loin de 40k l'écart final entre 0.5% de frais annuels d'une bonne AV et rien d'un CTO.

En brut. Pas compté la fiscalité. C'est juste un détail

Message cité 1 fois

Sybaris

chienBlanc a écrit :

Le bonus est inclus dans ce que tu as reçu. Donc 3,6% au lieu de 3,1% (-17.2% de PS). :jap:

Dans ce cas le bonus n'a pas marché sur mes deux contrats alors que je pensais avoir tout bien fait :sweat:

Message cité 1 fois

chienBlanc

Sybaris a écrit :

Dans ce cas le bonus n'a pas marché sur mes deux contrats alors que je pensais avoir tout bien fait :sweat:

Ah t'es sûr ?
Tu étais bien à 50% mini d'UC ?

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Sybaris

chienBlanc a écrit :

Ah t'es sûr ?
Tu étais bien à 50% mini d'UC ?

Oui je retrouve 3.1% (pas à l'euro près à cause des mouvements)
Et j'avais bien 55% d'UC depuis le 15/12

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latoucheF7duclavier

gloubi glouba a écrit :

Bonjour,

Une fois le PEA blindé, je vois que certains utilisent un CTO pour placer sur ETF world, et d'autres sont team AV.
La différence est-elle substancielle entre les deux ? Je crois comprendre qu'il y a un peu moins de frais en passant par CTO ? Ca vaut vraiment la peine de mettre sur CTO au vu de l'emmerdement déclaratif que ça implique, et au vu de l'abattement que l'AV procure ?

Merci :jap:

Autant sur des titres en vif avec les dividendes je peux comprendre qu'il y ait un peu de suivi (csg, retenue à la source, csg déductible...), autant sur un ETF qu'on laisse composer...

Message cité 1 fois
Message édité par latoucheF7duclavier le 24-01-2024 à 13:10:45

__nicolas__

gloubi glouba a écrit :

Bonjour,

Une fois le PEA blindé, je vois que certains utilisent un CTO pour placer sur ETF world, et d'autres sont team AV.
La différence est-elle substancielle entre les deux ? Je crois comprendre qu'il y a un peu moins de frais en passant par CTO ? Ca vaut vraiment la peine de mettre sur CTO au vu de l'emmerdement déclaratif que ça implique, et au vu de l'abattement que l'AV procure ?

Merci :jap:

Quel emmerdement déclaratif ?
Il suffit de ne jamais vendre et y'a rien à déclarer.

Et au pire, si à un moment tu vends, c'est franchement pas compliqué à déclarer : prendre l'IFU et recopier 3 cases ^^

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