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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
Ce sondage expirera le 24-11-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°67622053
thibw
Posté le 11-01-2023 à 11:11:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

aya a écrit :

Hello,
 
J’ai un PEL datant de début 2015 et qui rémunère 2,5% bruts. Faut-il le fermer pour placer les 7000 € dessus ailleurs ?
 
:jap:


je suis un peu dans le même cas, j'ai décidé de le garder car le taux est fixe et contractuel, mais j'ai toujours eu les mensualités au minimum
à toi de voir ce que représente 7000€ dans ton épargne totale

mood
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Posté le 11-01-2023 à 11:11:07  profilanswer
 

n°67622074
glandoll
Posté le 11-01-2023 à 11:13:23  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

On n'a pas besoin de tous les conseillers bancaires illettrés du topic pour nous expliquer la valeur ajoutée supposée : on continuera à ne pas écouter les mauvais conseils du chargé de clientèle sorti d'une petite école de commerce de province, donc inutile d'essayer de convaincre quiconque ici :D


 
les produits structurés peuvent être une alternative aux SCPI (certes classe d'actifs totalement différente) ou pour augmenter le budget risque pour les personnes qui ne veulent pas avoir 80% en world/fonds actions. Je trouve que les produits structurés ont un intérêt, surtout en période "incertaine", après oui il faut choisir les bons produits et pas prendre n'importe lequel.
Ca permet d'avoir une espérance de 6/7% sans forcément trop de risque et en restant relativement liquide.

n°67622081
glandoll
Posté le 11-01-2023 à 11:14:00  profilanswer
 

aya a écrit :

Hello,
 
J’ai un PEL datant de début 2015 et qui rémunère 2,5% bruts. Faut-il le fermer pour placer les 7000 € dessus ailleurs ?
 
:jap:


 
oui

n°67622133
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-01-2023 à 11:20:28  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


3-5 ans de douleur pour les assureurs.
 
Je ne comprends pas pourquoi les politiques commerciales n'ont pas changé pour favoriser les fonds euros d'ailleurs. La plupart des assureurs en sont encore à donner des bonus si l'investisseur transfert du fonds euro vers de l'UC. Alors que c'est le pire moment pour réaliser de la décollecte sur le fonds euros :/


 
Parce qu'elles font plus de profit sur les UC que sur le fonds euros.
 
Collecter sur le fonds euros défend sa performance à long terme...mais diminue la profitabilité des contrats. Ils resteront durablement obsédés par les UC rassure toi. Surtout en France où les gens vont tout mettre sur le fonds euros par défaut, ne pas l'oublier.

n°67622197
Karma-desi​gn
Posté le 11-01-2023 à 11:27:07  profilanswer
 

bkhk a écrit :

Pas vraiment, nous avons emprunté le maximum possible lors de l'achat et mis tout juste 10% d'apport, ce qui correspondait environ à la moitié de notre patrimoine financier de époque.
Et les mensualités du crédit ne constituent même pas la moitié de notre capacité d’épargne mensuelle...

10% du prix de la maison = 50% du capital total et 50% de "l'épargne" dans le crédit, c'est pas loin d'un all-in RP.
Sachant que le remboursement du crédit ne doit pas dépasser 35% des revenus, si tu épargnes 60-70% et avec le crédit maximum, tu as bien 1/2 de ton épargne potentielle dans le crédit, et quasiment tout ton capital dans ton apport.
 
Attention je ne critique pas, c'est une bonne recette pour qui est prêt à travailler pour toute la durée de son crédit et n'a pas besoin de trop de mobilité.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°67622214
suzebull
Posté le 11-01-2023 à 11:28:36  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
les produits structurés peuvent être une alternative aux SCPI (certes classe d'actifs totalement différente) ou pour augmenter le budget risque pour les personnes qui ne veulent pas avoir 80% en world/fonds actions. Je trouve que les produits structurés ont un intérêt, surtout en période "incertaine", après oui il faut choisir les bons produits et pas prendre n'importe lequel.
Ca permet d'avoir une espérance de 6/7% sans forcément trop de risque et en restant relativement liquide.


Source ?
Parce que ça ressemble à du vocabulaire de charlatan qui cherche à vendre son produit miracle là. :o

n°67622262
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-01-2023 à 11:33:33  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Six blessés à l’arme blanche gare du Nord à Paris, l’hypothèse terroriste n’est « pas privilégiée »
 
C'est quel frr qui avait émis un avis mitigé sur un article d'ADI?


 
 
C'est un "déséquilibré" qui a fait ça.
C'est-à-dire quelqu'un qui a perdu l'équilibre :o
 
Cela arrive régulièrement, on leur donne des béquilles et c'est arrangé :o
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°67622269
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 11-01-2023 à 11:34:29  profilanswer
 

suzebull a écrit :


Source ?
Parce que ça ressemble à du vocabulaire de charlatan qui cherche à vendre son produit miracle là. :o


Une database intéressante pour la France : https://afpdb.org/wp-content/upload [...] 2021-2.pdf
Résumé en FR : https://afpdb.org/rapport_srp_perfo [...] ures_2021/
 

Les principaux résultats sont pour les produits structurés sur la période octobre 2020 / octobre 2021 :
 
- Un rendement annualisé moyen de 7,81% tous produits confondus, contre 5,36% sur la période précédente (sept 2019-août 2020),
- Une trés grande majorité des produits, plus de 85%, avec un rendement annuel supérieur ou égal à 5%
- Pour les produits autocall, représentant près de 95% des produits échus :
- un rendement moyen de + 8,10 %/an,
- pour plus des deux tiers (70%) le rendement moyen est supérieur ou égal à +6%/an,
- une échéance moyenne de 1,7 an,
- Seulement 0,5% des produits ont présenté un rendement négatif

 
 
A mettre en perspective avec une belle époque  [:raiton30:2]

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 11-01-2023 à 11:36:16

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°67622293
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 11-01-2023 à 11:36:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


C'est un "déséquilibré" qui a fait ça.
C'est-à-dire quelqu'un qui a perdu l'équilibre :o

 

Cela arrive régulièrement, on leur donne des béquilles et c'est arrangé :o

 


 

La "merdasse" qui se fait égorger tôt le matin en allant rat racer  [:oilrig]
Pendant que la classe aisée TT dans le salon dès 11H en sécurité  [:blackballoon:3]

 

Quelle triste France

 

edit : c'est du second degré , pour les alerteurs

Message cité 4 fois
Message édité par -Patrick- le 11-01-2023 à 16:35:11

---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas /    Ma Chaine YouTobe
n°67622301
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 11-01-2023 à 11:36:48  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


 
La "merdasse" qui se fait égorger tôt le matin en allant rat racer  [:oilrig]  
Pendant que la classe aisée TT dans le salon dès 11H en sécurité  [:blackballoon:3]  
 
Quelle triste France


[:el patoche3:9]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
mood
Publicité
Posté le 11-01-2023 à 11:36:48  profilanswer
 

n°67622307
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 11-01-2023 à 11:37:22  profilanswer
 

c'était un hommage à este  :o


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas /    Ma Chaine YouTobe
n°67622325
Luckan
Not superscalar
Posté le 11-01-2023 à 11:38:29  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


 
La "merdasse" qui se fait égorger tôt le matin en allant rat racer  [:oilrig]  
Pendant que la classe aisée TT dans le salon dès 11H en sécurité  [:blackballoon:3]  
 
Quelle triste France


 
Un peu de respect pour les travailleurs qui permettent aux autres de glander

n°67622340
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 11-01-2023 à 11:39:34  profilanswer
 

Luckan a écrit :

 

Un peu de respect pour les travailleurs qui permettent aux autres de glander toucher des dividendes appauvrissant


Spoiler :

[:marlene_sasseur]


Message édité par free-riders le 11-01-2023 à 11:40:16

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°67622494
pitchblack
Posté le 11-01-2023 à 11:54:14  profilanswer
 

Tiens, çà devient l'annexe du topic zemmour ici entre l'autre et son "chance pour la France" et les blagues d'attaque au couteau.  :??:  

n°67622505
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 11-01-2023 à 11:55:30  profilanswer
 
n°67622515
Karma-desi​gn
Posté le 11-01-2023 à 11:56:46  profilanswer
 

A peu près tous les topics HFR (à dominante masculine) sont parasités par quelques mecs qui balancent leur crasse d’extrême droite, il faut malheureusement faire avec et ignorer.
En plus ça a le mauvais gout de ne pas être drôle, alors que ça pourrait relever la sauce.

Message cité 3 fois
Message édité par Karma-design le 11-01-2023 à 11:57:45

---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°67622521
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 11-01-2023 à 11:57:11  profilanswer
 

pitchblack a écrit :

Tiens, çà devient l'annexe du topic zemmour ici entre l'autre et son "chance pour la France" et les blagues d'attaque au couteau.  :??:  


Le topik tu l'aimes ou tu le quittes [:sarko]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°67622536
Rajman
Faculté
Posté le 11-01-2023 à 11:59:08  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

A peu près tous les topics HFR (à dominante masculine) sont parasités par quelques mecs qui balancent leur crasse d’extrême droite, il faut malheureusement faire avec et ignorer.
En plus ça a le mauvais gout de ne pas être drôle, alors que ça pourrait relever la sauce.


+1


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67622549
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 11-01-2023 à 12:00:33  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

"Forum d'extrême droite"  [:fufu67]


[:gary_2022:3]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°67622558
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2023 à 12:01:15  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°67622561
Rajman
Faculté
Posté le 11-01-2023 à 12:01:33  profilanswer
 

C'est lourd. Mais lourd. :/


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67622591
pitchblack
Posté le 11-01-2023 à 12:05:18  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

A peu près tous les topics HFR (à dominante masculine) sont parasités par quelques mecs qui balancent leur crasse d’extrême droite, il faut malheureusement faire avec et ignorer.
En plus ça a le mauvais gout de ne pas être drôle, alors que ça pourrait relever la sauce.


 
Le taulier s'est déjà fait prendre par la patrouille mais bon il a l'air de vouloir continuer dans son délire.  

n°67622608
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 11-01-2023 à 12:07:28  profilanswer
 

pitchblack a écrit :


 
Le taulier s'est déjà fait prendre par la patrouille mais bon il a l'air de vouloir continuer dans son délire.  


Fais gaffe il va te convoquer à la Gare du Nord et ça ne sera pas pour parler de tes assurance-vie  [:raiton30:2]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°67622636
latoucheF7​duclavier
Posté le 11-01-2023 à 12:12:07  profilanswer
 

Vendredi 19h nation.

n°67622677
kimmeria
Posté le 11-01-2023 à 12:18:03  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

A peu près tous les topics HFR (à dominante masculine) sont parasités par quelques mecs qui balancent leur crasse d’extrême droite, il faut malheureusement faire avec et ignorer.
En plus ça a le mauvais gout de ne pas être drôle, alors que ça pourrait relever la sauce.

 

Pourquoi préciser "à dominante masculine" ?

 

N'est-ce pas du sexisme que de préjuger que le genre permet une discrimination des mouvements politiques ?

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 11-01-2023 à 12:18:48
n°67622685
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 11-01-2023 à 12:18:57  profilanswer
 

Bon, vous ne l'avez pas demandé, mais vous l'aurez quand même: #Bilan2022
 
Mauvaise année pour les placements.
Revenus du travail stables.
Démarrage d'une activité libérale pour madame qui à terme devrait permettre d'augmenter significativement ses revenus.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/127986
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/127987
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/127988
 
Objectif 2023:
- Augmentation des revenus de Madame.
- Constitution d'une épargne retraite pour Madame.
- Grosse dépense à venir avec le remplacement de notre canapé.
- Passage du niveau d'épargne total à environ 15% des revenus malgré cette dépense.

n°67622738
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2023 à 12:28:37  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°67622752
Karma-desi​gn
Posté le 11-01-2023 à 12:30:50  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Pourquoi préciser "à dominante masculine" ?
 
N'est-ce pas du sexisme que de préjuger que le genre permet une discrimination des mouvements politiques ?

Va faire un tour sur les quelques topics à dominante féminine, tu verras l'ambiance :hello:


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°67622784
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 11-01-2023 à 12:35:28  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Va faire un tour sur les quelques topics à dominante féminine, tu verras l'ambiance :hello:


T'as des liens ?  [:marlene_sasseur]  
C'est pour ma culture  [:marlene_sasseur]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°67622811
chienBlanc
Posté le 11-01-2023 à 12:39:17  profilanswer
 

sorg a écrit :

Bon, vous ne l'avez pas demandé, mais vous l'aurez quand même: #Bilan2022
 
Mauvaise année pour les placements.
Revenus du travail stables.
Démarrage d'une activité libérale pour madame qui à terme devrait permettre d'augmenter significativement ses revenus.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/127986
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/127987
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/127988
 
Objectif 2023:
- Augmentation des revenus de Madame.
- Constitution d'une épargne retraite pour Madame.
- Grosse dépense à venir avec le remplacement de notre canapé.
- Passage du niveau d'épargne total à environ 15% des revenus malgré cette dépense.


Bizarre la lecture de droite à gauche.  :o  


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67622864
Ascio
Posté le 11-01-2023 à 12:46:29  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


 
La "merdasse" qui se fait égorger tôt le matin en allant rat racer  [:oilrig]  
Pendant que la classe aisée TT dans le salon dès 11H en sécurité  [:blackballoon:3]  
 
Quelle triste France


 
 
Mec t'as vrillé complet là  :ouch:

n°67622885
Ascio
Posté le 11-01-2023 à 12:49:38  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Bizarre la lecture de droite à gauche.  :o  


 
Pas du tout instinctif

n°67622896
tanguy12
Posté le 11-01-2023 à 12:51:00  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Bizarre la lecture de droite à gauche.  :o  


pas de racisme svp
 [:risitinvest:10]

n°67623021
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 11-01-2023 à 13:09:26  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Bizarre la lecture de droite à gauche. :o


C'est parce que je suis une chance pour la France.

n°67623099
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 11-01-2023 à 13:19:53  profilanswer
 
n°67623115
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 11-01-2023 à 13:21:29  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

La tradition est passée à 1€40 dans ma boulangerie. On la sent bien l'inflation.  [:implosion du tibia]


On s'en fiche un peu du prix du pain en boulangerie en 2022, ce n'est plus vraiment représentatif ,ce n'est plus un produit de base , on est plus dans les années 50 .. d'ailleurs :
 

Citation :

Le nombre d’entreprises de boulangerie-pâtisserie est passé de 36500 en 1990 pour se stabiliser autour de 33 000 aujourd’hui.
 
La consommation de pain s’est totalement modifiée depuis la sortie de la seconde guerre mondiale. A cette époque, le pain, produit de première nécessité, était consommé à raison de 900 g par jour et par personne. Aujourd’hui, cette consommation est estimée à, en moyenne, 94 g par jour et par personne. Le pain n’est plus un produit de nécessité mais un produit de plaisir.


 
https://boulangerie.org/economie/


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°67623125
glandoll
Posté le 11-01-2023 à 13:23:08  profilanswer
 


Parce qu'il n'y a que 7k, j'imagine un livret a pas rempli.
Car le taux est pourri.

 

Après son message manque d'éléments pour vraiment individualisé la réponse. Un pel avec 40/50k dessus, ça fait réfléchir éventuellement (car au-dessus du seuil livret a par exemple, 7k non, à 2 ou 2'5%, à fermer selon moi.

n°67623145
maximizeup
Posté le 11-01-2023 à 13:25:25  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Parce qu'il n'y a que 7k, j'imagine un livret a pas rempli.
Car le taux est pourri.

 

Après son message manque d'éléments pour vraiment individualisé la réponse. Un pel avec 40/50k dessus, ça fait réfléchir éventuellement (car au-dessus du seuil livret a par exemple, 7k non, à 2 ou 2'5%, à fermer selon moi.

 

Est ce un conseil vraiment indépendant ?

n°67623203
kimmeria
Posté le 11-01-2023 à 13:32:17  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Va faire un tour sur les quelques topics à dominante féminine, tu verras l'ambiance :hello:


Donc tu confirmes ton sexisme en tout détente. Ok ...

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 11-01-2023 à 13:35:28
n°67623295
Karma-desi​gn
Posté le 11-01-2023 à 13:42:43  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Donc tu confirmes ton sexisme en tout détente. Ok ...

C'est pas de ma faute hein, j'aimerais bien qu'il y ait une répartition à 50/50 des sexes (réels, pas déclarés) et que les topics soient fréquentés à 50/50.
La réalité c'est qu'il y a une majorité d'hommes ici et qu'ils représentent la majorité des comportements agressifs et compagnie. De la même manière qu'ils représentent la majorité des suicides IRL, des attaques par arme à feu et compagnie, des comportements dangereux sur la route (vitesse/alcool) et j'en passe.
C'est pas du sexisme c'est une réalité. Mais c'est HS donc je ne répondrai plus aux remarques à ce sujet :)

Message cité 2 fois
Message édité par Karma-design le 11-01-2023 à 13:44:06

---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°67623336
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 11-01-2023 à 13:47:53  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

C'est pas de ma faute hein, j'aimerais bien qu'il y ait une répartition à 50/50 des sexes (réels, pas déclarés) et que les topics soient fréquentés à 50/50.
La réalité c'est qu'il y a une majorité d'hommes ici et qu'ils représentent la majorité des comportements agressifs et compagnie. De la même manière qu'ils représentent la majorité des suicides IRL, des attaques par arme à feu et compagnie, des comportements dangereux sur la route (vitesse/alcool) et j'en passe.
C'est pas du sexisme c'est une réalité. Mais c'est HS donc je ne répondrai plus aux remarques à ce sujet :)


Fais gaffe la réalité est parfois raciste aussi  [:raiton30:2]


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Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
mood
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Posté le   profilanswer
 

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