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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
Ce sondage expirera le 24-11-2024 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°67602568
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 08-01-2023 à 10:34:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Agmoh a écrit :

C'est quoi le souci chez saxo ?
Pourquoi vous fuyez tous chez fortu ?
Vous me faites peur la :o


Tout est sur IH  :jap:  
 
Des saxouilleries  [:duck69:2]


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas /    Ma Chaine YouTobe
mood
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Posté le 08-01-2023 à 10:34:06  profilanswer
 

n°67602603
maaah
Posté le 08-01-2023 à 10:42:36  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
C’est une question de choix  :jap:  
Le mien est bien plus gros, à maturité, et doit en être autour de X3.
Si je devais quitter SAXO prochainement, en cas de délais comparables à ceux lus actuellement sur les différents forums, mon choix se portera sur une clôture plutôt qu’un transfert.


Tu perds sur tous les tableaux en faisant ça :
- tu perds l’antériorité fiscale
- tu paies les PS (qu’il faudra bien payer un jour mais en attendant ça compose)
- y’a un risque de pas pouvoir tout remettre sur le nouveau PEA, ou au minimum un risque de pouvoir verser moins: exemple si tu as versé 80k qui sont devenus 240k, ce PEA te permet encore d’ajouter 70k, alors qu’un nouveau ne pourra même pas accueillir toute la somme actuelle.

Message cité 1 fois
Message édité par maaah le 08-01-2023 à 10:43:42
n°67602607
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 08-01-2023 à 10:44:41  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Tout est sur IH :jap:

 

Des saxouilleries [:duck69:2]

 

OK merci :jap:

 

Et en court ?

n°67602629
SaucissonM​asque
Posté le 08-01-2023 à 10:50:34  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

 

OK merci :jap:

 

Et en court ?


Blocage des fonds tant que tu ne réponds pas à N questionnaires ou fournitures de justificatifs WTF

n°67602637
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 08-01-2023 à 10:52:56  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Blocage des fonds tant que tu ne réponds pas à N questionnaires ou fournitures de justificatifs WTF


Ah... :(
J'ai jamais eu besoin de retirer... Mais en effet, ça pue.

n°67602656
bobor
tueur de n44b
Posté le 08-01-2023 à 10:57:24  profilanswer
 

idem, ordres bloqués, sans même un message ou une demande.
Alors que je verse pas de fonds chez eux (PEA plein, ordres obligs trop chers sur CTO).
Transfert en cours chez fortu. CTO inclus. [:ammal:6]


---------------
Gitan des temps modernes
n°67602669
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 08-01-2023 à 10:59:49  profilanswer
 

Ils organisent leur faillite  :o  
 
Je compte liquider aussi et envoyer chez Fortuneo

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 08-01-2023 à 12:17:50

---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas /    Ma Chaine YouTobe
n°67602693
coucourist​e
Posté le 08-01-2023 à 11:06:07  profilanswer
 

Un ami bosse dans une boite qui structure des deals et produits immobilier.  
 
Son dernier produit propose du 4% / an en objectif, le risque indiqué sur le prospectus est de 3/10, minimum de souscription 100k€ et frais d’entrée 5%.
Assez liquide. Il y a dans ce produit tout un tas de choses (immo en direct, scpi, dette, foncières cotées)
Bref, c’est pas fou.
 
Une obligation comme Booking sur 3 ans sert du 3.5% sans les frais d’entrée exhorbitants.  
 
Vous avez une idée de produit qui propose du 4% / an avec un bon controle du risque et de la volatilité ?

Message cité 6 fois
Message édité par coucouriste le 08-01-2023 à 11:07:47
n°67602735
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 08-01-2023 à 11:21:53  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

Vous avez une idée de produit qui propose du 4% / an avec un bon controle du risque et de la volatilité ?


Les SCI ?

n°67602754
c-toa-ou-m​oa
Posté le 08-01-2023 à 11:28:25  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

Un ami bosse dans une boite qui structure des deals et produits immobilier.  
 
Son dernier produit propose du 4% / an en objectif, le risque indiqué sur le prospectus est de 3/10, minimum de souscription 100k€ et frais d’entrée 5%.
Assez liquide. Il y a dans ce produit tout un tas de choses (immo en direct, scpi, dette, foncières cotées)
Bref, c’est pas fou.
 
Une obligation comme Booking sur 3 ans sert du 3.5% sans les frais d’entrée exhorbitants.  
 
Vous avez une idée de produit qui propose du 4% / an avec un bon controle du risque et de la volatilité ?


 
Si ton horizon de placement est entre 1et 10 ans: les produits structurés peuvent être une bonne alternative je trouve.
Tu peux viser 10/12% de coupon annuel avec un capital protégé jusqu'à -50% de sa valeur initial.
Si tu veux 0 risque, avec la conjoncture actuelle, on arrive à trouver du 6% de coupon annuel avec 100% du capital garanti.
 


---------------
Merci de prendre 5 min de votre temps pour lever le tabou: https://www.change.org/p/manifeste- [...] e-prevenir
mood
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Posté le 08-01-2023 à 11:28:25  profilanswer
 

n°67602760
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 08-01-2023 à 11:30:24  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

 

La remarque de Mouillotte me paraît judicieuse.

 

C’était mon cas il y a dix ans lorsque j’ai découvert « l’épargne »

 

Lorsque l’on est néophyte dans le domaine, c’est beaucoup plus simple de mettre en place une stratégie d’épargne avec des montants fixes (je mets 100€ sur le LA tous les mois, 150€ sur l’AV, etc…)
C’était plus « parlant » pour moi (surtout avec un petit salaire)

 

Après, quelques années on level up  :o

 

Maintenant, compter en % est un réflexe  :jap:  

 




Même maintenant j'essaye de regarder en montant.

 

Exemple fictif :

 

Cette année je veux augmenter mon patrimoine sécurisé d'un montant de +10k€.

 

Je sais que mon patrimoine financier sécurisé actuel va me rapporter minimum 3k€.
Je vais devoir épargner 7k€ cette année.

 

Je vais donc faire un versement mensuel (sur fonds euro) de 425€/mois + mon 13eme mois afin d'atteindre 7k€ d'épargne sécurisé à la fin de l'année.
Le "surplus", à épargner, ira sur ma poche risqué.

 

[:pzu:1]

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 08-01-2023 à 11:37:34
n°67602762
chienBlanc
Posté le 08-01-2023 à 11:31:52  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Même maintenant j'essaye de regarder en montant.
 
Exemple fictif :
 
Cette année je veux augmenter mon patrimoine sécurisé d'un montant de +10k€.
 
Je sais que mon épargne sécurisé actuelle va me rapporter minimum 3k€.
Je vais devoir épargner 7k€ cette année.
 
Je vais donc faire un versement mensuel de 425€/mois + mon 13eme mois afin d'atteindre 7k€ d'épargne sécurisé à la fin de l'année.
Je restant ira sur ma poche risqué.
 
 [:pzu:1]


Ca se rapproche de ce que je fais.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67602766
cascayunga
Posté le 08-01-2023 à 11:32:41  profilanswer
 

c-toa-ou-moa a écrit :


 
Si ton horizon de placement est entre 1et 10 ans: les produits structurés peuvent être une bonne alternative je trouve.
Tu peux viser 10/12% de coupon annuel avec un capital protégé jusqu'à -50% de sa valeur initial.
Si tu veux 0 risque, avec la conjoncture actuelle, on arrive à trouver du 6% de coupon annuel avec 100% du capital garanti.



Si tu as des exemples ça m'intéresse :jap:

n°67603049
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 08-01-2023 à 12:41:01  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

Un ami bosse dans une boite qui structure des deals et produits immobilier.  
 
Son dernier produit propose du 4% / an en objectif, le risque indiqué sur le prospectus est de 3/10, minimum de souscription 100k€ et frais d’entrée 5%.


 
Quelle est cette échelle de risque qui va jusqu'à 10 ?
Attention, la volatilité n'est pas le seul indicateur de risque. Pire, il peut ne pas être du tout pertinent pour mesurer l'exposition aux risques du produit.


---------------
Trader en marketing
n°67603054
coucourist​e
Posté le 08-01-2023 à 12:42:20  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Quelle est cette échelle de risque qui va jusqu'à 10 ?
Attention, la volatilité n'est pas le seul indicateur de risque. Pire, il peut ne pas être du tout pertinent pour mesurer l'exposition aux risques du produit.


 
C’est la note indiquée sur le DICI du produit :jap:

n°67603091
coucourist​e
Posté le 08-01-2023 à 12:54:04  profilanswer
 

Avec Spirit 2 et ses nombreux avantages pour investir en SCPI (versement à 100% des loyers, liquidité renforcée, possibilité de faire une AST, frais d’entrée réduits) je me pose vraiment la question de la pertinence de faire une SCI à l’IS si le seul et unique but de cette SCI est d’investir en SCPI.  
 
La fiscalité de l’AV est en plus bien meilleure.
 
Alors certes il y a moins de choix mais j’ai l’impression que sur Spirit les principales SCPI.
 
Bref, pour investir autour de 600k€ je me pose vraiment la question de la SCI vs Spirit 2.


Message édité par coucouriste le 08-01-2023 à 12:58:53
n°67603132
tiboc59
Posté le 08-01-2023 à 13:10:18  profilanswer
 

La 1ere newsletter 2023 d'ADI :sol: :sol:

 

Cette qualitay [:monsieurorange:2]

 

Allez tous à vos devoirs [:typiquement]

Message cité 3 fois
Message édité par tiboc59 le 08-01-2023 à 13:10:35

---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°67603207
f4c3
Posté le 08-01-2023 à 13:28:38  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :

La 1ere newsletter 2023 d'ADI :sol: :sol:

 

Cette qualitay [:monsieurorange:2]

 

Allez tous à vos devoirs [:typiquement]

 

Hello ! Tu la reçois en t'inscrivant par email ?? Thx

 

Édit : ok trouvé, j'ignorais son existence


Message édité par f4c3 le 08-01-2023 à 13:32:06

---------------
La force mentale ne s'acquiert pas. Elle est innée
n°67603241
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 08-01-2023 à 13:35:44  profilanswer
 

coucouriste a écrit :


 
C’est la note indiquée sur le DICI du produit :jap:


 
Ce n'est pas un SRRI du coup. Mais c'est quoi ? Tu as le DICI ?
Sinon, au pif, premier DIC que je lis et premières grosses erreurs de calculs :
https://cdn.lfde.com/upload/documen [...] 1673181065
 
Regardez bien le scénario défavorable...
 
Ca promet les DIC [:am72:5]
 


---------------
Trader en marketing
n°67603342
xplo
Posté le 08-01-2023 à 13:53:43  profilanswer
 

Coucou on les récupère quand les fond h2o side pocket ? Les années passent et rien de ne passe :o

Message cité 2 fois
Message édité par xplo le 08-01-2023 à 13:53:55
n°67603348
chienBlanc
Posté le 08-01-2023 à 13:54:37  profilanswer
 

xplo a écrit :

Coucou on les récupère quand les fond h2o side pocket ? Les années passent et rien de ne passe :o


Un jour...  [:junk1e:3]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67603403
babysnoopy
Posté le 08-01-2023 à 14:05:15  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :

La 1ere newsletter 2023 d'ADI :sol: :sol:  
 
Cette qualitay [:monsieurorange:2]  
 
Allez tous à vos devoirs [:typiquement]


 
Merci !
 
Après la désormais célèbre pyramide de l'épargne, nous avons développé le principe de Pareto appliqué à l'épargne.  :)  


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°67603416
because th​e night
Modérateur
belongs to lovers
Posté le 08-01-2023 à 14:06:52  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ca se rapproche de ce que je fais.  :jap:


AAAAAAAAAH le changement d'avatar  [:alph-one]  
non mais faut pas jouer à ça, comment on sait qui est qui [:tartine mariol:5]


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°67603650
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 08-01-2023 à 14:44:40  profilanswer
 

Et les transferts Saxo => Fortu fonctionnent ? on a des retours d'experience ?


Message édité par Agmoh le 08-01-2023 à 14:44:49
n°67603827
miserable
Posté le 08-01-2023 à 15:26:29  profilanswer
 

maaah a écrit :


La variation du world n’est pas affichée donc ça doit être un bug d’interface.
Et sinon si tu lis les chiffres dans le bon ordre ça prends tout son sens: achat à 86 et valeur actuelle 85 donc ça a bien descendu.


 
beh justement j'ai acheté a 85.2 et le dernier prix est a 86.08, d’où ma question

n°67603892
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 08-01-2023 à 15:34:22  profilanswer
 

miserable a écrit :

 

beh justement j'ai acheté a 85.2 et le dernier prix est a 86.08, d’où ma question


Achat a 85.2 ok mais combien de frais ?


---------------
[VDS]AIO Fractal Design Celsius S36 | Carte Wifi N Intel 5100 mPCIe | divers accessoire boitier Fractal Design | Away from keyboard, close to your breast
n°67603999
miserable
Posté le 08-01-2023 à 15:58:04  profilanswer
 

Implosion du Sord a écrit :


Achat a 85.2 ok mais combien de frais ?


 
2.094% de frais
 
mais il faut intégrer aussi le taux de change en chf

n°67604027
evildeus
Posté le 08-01-2023 à 16:03:40  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Ce n'était pas une référence à la notion de calcul en pourcentage mais plutôt d'une approche différente qui consiste à définir des montants concret.
 
De mon point de vue quand on est débutant il faut se poser cette question : combien d'argent je veux sécuriser et ne surtout pas perdre ? Et en combien de temps je veux atteindre cette somme d'argent ?
 
Avec ces deux questions il pourra définir un montant mensuel à allouer à sa poche sécurisée et mettre tout le reste sur sa poche risquée (s'il lui reste de l'argent après avoir sécurisé).


Je comprends ce que tu dis. Mais in fine ce montant est un pourcentage qui évolue en fonction de ses revenus… en pourcentage et en fonction de son niveau de risque.

n°67604030
Miles_Teg9​1
Posté le 08-01-2023 à 16:04:03  profilanswer
 

c-toa-ou-moa a écrit :

 

Si ton horizon de placement est entre 1et 10 ans: les produits structurés peuvent être une bonne alternative je trouve.
Tu peux viser 10/12% de coupon annuel avec un capital protégé jusqu'à -50% de sa valeur initial.
Si tu veux 0 risque, avec la conjoncture actuelle, on arrive à trouver du 6% de coupon annuel avec 100% du capital garanti.

 



Tu blagues ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°67604037
evildeus
Posté le 08-01-2023 à 16:05:44  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Blocage des fonds tant que tu ne réponds pas à N questionnaires ou fournitures de justificatifs WTF


Ce qui est réglementaire et j’ai jamais eu de soucis à ce niveau.

n°67604051
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 08-01-2023 à 16:08:19  profilanswer
 

Il y a quelques pages, quelqu'un parlait de l'utilisation de FranceConnect avec un service bancaire pour récupérer des informations (Boursorama il me semble).
 
Pour la révocation du service, il semblerait que ce soit possible sur FranceConnect, d'après la FAQ :  
Lien = https://franceconnect.gouv.fr/faq
Section "Je souhaite bloquer les comptes que je n'utilise pas."
 
Je n'ai pas testé car je n'ai pas utilisé FranceConnect pour la banque.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°67604154
ramsesmeu
Phénomène mondial
Posté le 08-01-2023 à 16:38:59  profilanswer
 


 
Évidemment.  
Ou alors le Monsieur a omis de préciser que son produit est en usd, et avec un double risque de contrepartie  (souvent la vente associée d'un cds bancaire).

n°67604433
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 08-01-2023 à 17:45:37  profilanswer
 

Non, je pense qu'il ne blague pas.
 
Tu as par exemple Onyx 1 de la Société Général qui a un rendement de 6% annuel avec capital garanti, à échéance 10 ans.

n°67604446
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 08-01-2023 à 17:49:00  profilanswer
 

Autocall, produit classique de SG


---------------
Trader en marketing
n°67604447
nono1323
Posté le 08-01-2023 à 17:49:10  profilanswer
 

Je vais ouvrir une av chez linxea. Pour moi et les enfants.  
Spirit 2 je pense.  
Est ce qu'il est possible de changer de mode de gestion sans frais ?
 
Je vais les appeler dans la semaine si quelqu'un a des infos déjà. Merci de votre aide.

n°67604553
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 08-01-2023 à 18:18:28  profilanswer
 

Pfffff désolé les frers, je crois que ce n'est pas possible mais comment arbitrer l'ensemble des fonds € rendement vers opportunité sur Suravenir Linxea ?

n°67604564
bassemboss
Posté le 08-01-2023 à 18:20:50  profilanswer
 

nono1323 a écrit :

Je vais ouvrir une av chez linxea. Pour moi et les enfants.  
Spirit 2 je pense.  
Est ce qu'il est possible de changer de mode de gestion sans frais ?
 
Je vais les appeler dans la semaine si quelqu'un a des infos déjà. Merci de votre aide.


 
 
Oui. Tu auras 2 parties une partie gestion libre et une partie gestion pilotée.


Message édité par bassemboss le 08-01-2023 à 18:22:56
n°67604593
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 08-01-2023 à 18:25:51  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

Pfffff désolé les frers, je crois que ce n'est pas possible mais comment arbitrer l'ensemble des fonds € rendement vers opportunité sur Suravenir Linxea ?


Tu as raison, c'est pas possible.

n°67604623
ramsesmeu
Phénomène mondial
Posté le 08-01-2023 à 18:33:30  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Non, je pense qu'il ne blague pas.
 
Tu as par exemple Onyx 1 de la Société Général qui a un rendement de 6% annuel avec capital garanti, à échéance 10 ans.


 
Le diable se cache dans les détails.  
Rendement net de 4.71%
Risque défaut émetteur SG, à comparer avec un simple achat d'obligation SG.
Produit bloqué 10 ans si les marchés sont baissiers,  sans coupon si l'indice est inférieur au point de départ.  
Produit remboursé à partir de l'année 2 si l'indice est supérieur.  
Bref, il faut comparer avec une bête obligation SG (jepeux regarderdemain), je ne pense pas que l'affaire soit si intéressante.

n°67604631
glandoll
Posté le 08-01-2023 à 18:35:13  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je viens de calculer ma performance boursière depuis 24 ans : 8,7% par an en moyenne.


Tu as le montant investi par année ? Ça devait être relativement faible vu que tu n'es qu'à 300k en 2023 et sauf erreur, vous étiez à moins de 200k en 2021.
C'est dommage vu la performance que tu as été capable de générer. Tu aurais peut-être déjà 2 millions

n°67604683
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 08-01-2023 à 18:46:37  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Tu as raison, c'est pas possible.


Comment placer sur opportunité du coup, c'est la que la question réside  :??:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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