[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

Mitch2Pain

Reprise du message précédent :
J'ai une AV Mes-placements Retraite avec 100% sur le fonds€ Suravenir Opportunités qui a servi un pauvre 2.5% cette année.
J'ai le choix d'arbitrer vers le fonds€ Suravenir Rendement qui a servi 2.2% :pfff:
( source: https://www.suravenir.fr/annonce-re [...] 20l'offre. )

L'AV a moins de 8 ans donc pas de rachat envisagé.

Les frais sur UC sont plutôt compétitifs sur ce produit ( 0,6% d'après mes souvenirs ).
Qu'est-ce qui est bien sur ce contrat ? Ils reversent 100% des loyers sur SCPI ? Il y a un très bon fonds obligataire ?

Ou je laisse végéter sur SurOpp jusqu'aux 8 ans ?

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 05-02-2024 à 14:30:40

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evildeus

Piu a écrit :

:jap:
6.19% sur le patrimoine total depuis l'origine, ca me semble très bon.
Comment se répartissent tes investissements?

Merci pour vos retours!

Depuis 2017 date d'achat de notre appart, je suis mon patrimoine plus précisément.

Actuellement,
65% Actions
23% Immo
11% Cash
Reste crypto.

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 05-02-2024 à 13:12:09

alex81

J'ai une AV Bourso ouverte l'an dernier avec 8000€ en fonds €.
Est-ce pertinent, pour profiter du boost de 1,5%, de faire un achat partiel/total, et rouvrir une nouvelle AV ?
Ca passe au niveau du timing ?

Message cité 2 fois

chienBlanc

alex81 a écrit :

Pour 8000 €, ça va te faire 230 balles, ça ne vaut pas le coup pour moi de repartir sur une 2ème AV pour ça je trouve.

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

mlon

la frite c'est la fete

Gaffe quand même pour la baisse, quand elle se produit, tu ne sais pas là où elle va s'arrêter.

Donc avec une logique de casino (doubler la mise perdue jusqu'à gagner ), il ta faudra bcp de cash si la baisse s'étale sur 2 ans par exemple.

---------------
^_^

spurina

santeria a écrit :

[…] * J'avoue attendre une baisse conséquente avant de remettre une pièce dans la machine, non pas pour "timer" le marché mais parce que je ne connais pas vraiment ma résilience, aussi j'imagine que cela pourrait faire office de stress test, si j'arrive à ré-investir malgré la baisse c'est que je suis sans doute prêt à augmenter la portion exposée de mon patrimoine. C'est peut être idiot et indéniablement sous optimal mais cette perspective me donne un certain confort psychologique. […]

évidement personne n'est à l'aise pour acheter qch au plus haut. D"un autre coté, personne n'est à l'aise quand les prix sont massacrés. Les gens ne sont jamais contents. :lol:
Un bon moyen de s'exposer à minima est de passer un tout petit volume dans ses ordres, juste pour voir ce que ça donne même quand les prix sont extrêmes, et c'est typiquement ce que permet les CFDs.
Avec un budget de 1k ou 2k on peut déjà passer un ordre sur un CFD sp500 ou nasdaq pour un volume de 0,1 lot. Un mouvement typique d'une position sur ces indices avec un si petit volume représente même pas 10 euros. C"est vraiment pas pour devenir riche, mais juste pour avoir une exposition minimale et apprendre à développer un ou des scénarios sur la bourse, puis à s'entrainer à les suivre, même quand l’environnement boursier sort de l'ordinaire.
C'est impératif de considérer le montant du compte comme perdu. Le seul défaut est qu'il faut un courtier soumis aux règles européennes, car le CFD n'est qu'un instrument dérivé inventé par le courtier. donc en europe c'est typiquement IG.
par ex, en début d'année on met 1k sur un compte CFD et chaque semaine ou mois, on ouvre une position d'un montant de 1 à 10 euros sur l'indice, et à la fin de l'année on regarde le résultat. C'est vraiment fait pour apprendre. Ou on peut aussi comparer ça aux parieurs sportifs qui mettent 10 euros sur le foot, mais au moins sur la bourse on peut couper ses positions avant de tout perdre.

Message édité par spurina le 05-02-2024 à 13:47:11

Piu

evildeus a écrit :

Depuis 2017 date d'achat de notre appart, je suis mon patrimoine plus précisément.

Actuellement,
65% Actions
23% Immo
11% Cash
Reste crypto.

OK merci, beaucoup d'actions donc assez "logique". :jap:
(20% d'actions de mon coté.)

evildeus

santeria a écrit :

Bonjour à tous,

Même si j'interviens très sporadiquement depuis quelques années sur cette discussion, je ne me suis pas encore plié pour le moment à l'exercice de la présentation en bonne et due forme.

J'essaie d'être succinct et suis à l'écoute de vos retours et conseils (pour ceux qui voudront bien m'accorder quelques instants)

Au 31/12/23
1/ 26 ans, célibataire

2/ Locataire à Paris, patrimoine net de 210K€ dont :
- 35% exposé (principalement CW8 sur PEA et quelques fonds actions merdiques sur PER liés à l'épargne salariale)
- 65% sécurisé (LA et LDDS full, pour le reste, très majoritairement du monétaire Écureuil ou Axa et un peu de fonds € sur AV Spirit et Avenir 2)

3/ Projets et réflexions générales :

- Pas de projet d'achat de résidence principale pour le moment, ayant peu de visibilité sur mes besoins à venir, les conditions ne me semblent pas réunies pour amortir les sunk costs associés sur la durée requise, j'aime également la flexibilité de la location pour le moment, c'est un confort psychologique. Si j'achetais, je pense le faire à crédit avec le minimum d'apport pour profiter de l'effet de levier, donc je ne juge pas nécessaire d'immobiliser des sommes importantes dans cette perspective pour le moment.

- Sur un salaire net après IR d'environ 3,2K€ mensualisé, ma capacité d'épargne est modeste au regard de ma situation, à raison d'environ 400 ou 500€. Je ne suis pas flambeur mais je ne refuse jamais une proposition de sortie / week end / vacances, rien de somptuaire mais plutot un effet volume que j'essaie de piloter un peu mieux désormais en installant un suivi excel vision "P&L" (je ne suivais avant que mon patrimoine). Je n'ai pas l'impression que cette stratégie porte tellement ses fruits, je devrais peut être me faire davantage violence.

- Compte tenu de ces éléments, il me semble logique d’accroître un peu la part risquée de mon allocation patrimoniale. J'ai toutefois stoppé les DCA pour le moment car :
* Je compte en partie sur la hausse "mécanique" liée aux intérêts composés pour rééquilibrer en faveur du risqué (incertain)
* J'avoue attendre une baisse conséquente avant de remettre une pièce dans la machine, non pas pour "timer" le marché mais parce que je ne connais pas vraiment ma résilience, aussi j'imagine que cela pourrait faire office de stress test, si j'arrive à ré-investir malgré la baisse c'est que je suis sans doute prêt à augmenter la portion exposée de mon patrimoine. C'est peut être idiot et indéniablement sous optimal mais cette perspective me donne un certain confort psychologique.

Je vous écoute attentivement si vous avez des commentaires

Joli patrimoine à 26 ans et 500€/mois d'épargne. Des cerises je suppose.

Perso, si tu arretes ton DCA, c'est pas un DCA Donc je continuerai avec le %age de risque qui te convient

t_juu

noob inside

t_juu a écrit :

Bilan 2022 ici aussi :hello:

couple, sans enfant, 33 et 34 ans
Région parisienne

Livrets A / LDDS: 36K€
PEA : 12K€
AV offensif : 12.7 k€ en gestion piloté
AV fond € : 16.4 k€
PEE : 43K€

Immo
RP : 430K€
Investissement en LMNP : studio 145K€ acquis cette année avec des travaux (déjà en location directe)

Dette immo : 327K€

Donc patrimoine à 695k€ (368K€ net)

Pour 2023 : hausse de 10% de mon salaire (atterissage à 64K€) , ma femme devrait avoir une belle évolution aussi (atterissage estimé 70K€)

But de cette année : voyages !! peut être acquisition de FCPI en fin d'année

Bon j'ai retrouvé mon bilan 2022 (au dessus) donc voici celui de 2023

couple, sans enfant, 34 et 35 ans
TMI à 30%
Région parisienne

Livrets A / LDDS: 71K€ (tous au plafond)
PEA : 21K€
AV offensif : 2k€ en gestion piloté (en cours de transfert vers f€ et PEA world)
AV fond € bourso : 25 k€
PEE : 54K€
PER : 20k€ (pour profiter du crédit d'impôts la dessus)

Immo
RP : 430K€
LMNP : studio 145K€

Dette immo : 304K€

Donc patrimoine à 768k€ (464K€ net)

Pour 2024 : hausse de 12.5% de mon salaire (atterissage à 72K€)
ma femme a eu une voiture de fonction donc revente de notre voiture (15k€) , plus d'assurance, plus d'essence, plus de péage (et mine de rien ca aide à mettre de côté)

But de cette année : voyages !! --> encore oui Maroc, New York, Montenegro, Asie du Sud Est surement aussi cet été
Peut être acquisition de FCPI en fin d'année --> finalement non, on a ouvert le PER à la place et placé sur le PEA majoritairement ETF world

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Mitch2Pain a écrit :

J'ai une AV Mes-placements Retraite avec 100% sur le fonds€ Suravenir Opportunités qui a servi un pauvre 2.5% cette année.
Ils reversent 100% des loyers sur SCPI ?

Non.

Mitch2Pain a écrit :

Il y a un très bon fonds obligataire ?

J'ignore, mais enfin il y a FR0010707513 présent aussi chez Fortuneo Vie: c'est du court terme, c'est pas si mal ces temps-ci en l'absence d'un monétaire.

Mitch2Pain a écrit :

Ou je laisse végéter sur SurOpp jusqu'aux 8 ans ?

Suravenir Opp 1/2 a servi des PB convenables historiquement (mais cette année ça fait un peu pitié), on peut se dire que ça peut remonter plus tard, je laisserais probablement en grande partie dessus...

Message cité 1 fois

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Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

dcvlm a écrit :

Avec le batch de baisses de l'automne dernier : https://francescpi.com/scpi/actuali [...] e-ses-scpi

Donc qd free riders disait "nouvelle baisse sur Primonial", je me demandais si on savait quelles SCPI chez Promonial :??:

Primonial n'a pas baissé le prix de primovie (pas encore en tout cas)
L'article que tu as glissé en source, n'en fait absolument pas référence, d'ailleurs.

kev'

Hello !

Je suis un peu perdu avec les offres avec bonification chez Bourso et Linxea Avenir, j'ai des contrats ex-ING chez Bourso et je ne vois nulle part l'offre avec le fonds Netissima (ni sur le site ni par mail).

Je voudrais optimiser mes différents fonds euros entre mes différentes AV matures. Actuellement en FE, j'ai :

1/ Bourso ex ING: 1k eurossima
2/ Bourso ex ING: 2k eurossima
3/ Linxea Avenir évolution: 32k Opportunités
4/ Linxea Avenir 2: 23k opportunités
5/ Linxea Spirit: NG 25k, ALT 9k, ALT2 1K, Euro général 1k

Je pense garder ce que j'ai sur Spirit NG, et retirer les autres fonds de Spirit pour les mettre soit sur une des AV bourso, soit une Avenir.
Et racheter ce qu'il y a sur Avenir Evolution pour dispatcher sur Netissima, Opportunités et NG.
Qu'en pensez vous ?

Message cité 1 fois

Afocal

kev' a écrit :

Pourquoi ne pas simplement mettre tous tes Fds Euros Spirit sur NG (exit donc les ALT, ALT2 et Euro général) ?
Je ne connais pas la différence entre avenir évolution et avenir, mais je doute que le délai de rachat soit suffisant pour réinvestir sur du Generali et bénéficier du boost avant le 29/02.

sansevan

bon pour l'épisode 703 des questions sur les bonif des fonds €

j'ai 2 AV chez bourso, une qui vient d'ING et une bourso, avec dans chacune des fonds € et des UC
si je fait un rachat des fonds € de chacune pour l'envoyer sur l'autre, ça ne va pas compter dans le bonus de collecte ? (je ne vois pas de clause "il ne faut pas faire de rachat blabla" )

si ça ne passe pas ainsi, je peux quand même désinvestir une pour envoyer sur l'autre et profiter du bonus non ? coté délais ça semble encore jouable ?

Message édité par sansevan le 05-02-2024 à 17:30:08

kimmeria

Le topic qui tourne en boucle depuis 15 jours sur un bonus fonds euro dont les conditions tiennent pourtant en 4 lignes :pt1cable:

Message cité 3 fois
Message édité par kimmeria le 05-02-2024 à 18:00:06

kmara2

SCPI en assurance vie plutôt qu'en direct vous validez ?

Envie de mettre un petit montant dessus pour diversifier.

Merci,

Message cité 3 fois

---------------
Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today

kimmeria

kmara2 a écrit :

SCPI en assurance vie plutôt qu'en direct vous validez ?

Envie de mettre un petit montant dessus pour diversifier.

Merci,

Ca dépend. N'hésite pas à donner moins de détail

Message cité 1 fois

mlon

la frite c'est la fete

kmara2 a écrit :

SCPI en assurance vie plutôt qu'en direct vous validez ?

Envie de mettre un petit montant dessus pour diversifier.

Merci,

Pour un petit montant, oui c'est lazy .

Néanmoins moins optimisable qu'en dur (pas de levier de crédit et pas de démembrement provisoire il me semble).

Message cité 1 fois

---------------
^_^

kmara2

kimmeria a écrit :

Ca dépend. N'hésite pas à donner moins de détail

c'était dans la généralité, j'ai l'impression que la fisca sur les revenus scpi pique pas mal.

mlon a écrit :

Pour un petit montant, oui c'est lazy .

Néanmoins moins optimisable qu'en dur (pas de levier de crédit et pas de démembrement provisoire il me semble).

Le crédit à déduire c'est du micro foncier ? Il faut des revenus fonciers autres pour mettre ça en place (je me trompe peut être)

Message cité 1 fois
Message édité par kmara2 le 05-02-2024 à 18:05:46

---------------
Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

kimmeria a écrit :

Le topic qui tourne en boucle depuis 15 jours sur un bonus fonds euro dont les conditions tiennent pourtant en 4 lignes :pt1cable:

Pendant ce temps on attend toujours les taux merdiques d'Apicil... [:grosmalin:4]

Message cité 1 fois

chris_hunter

kimmeria a écrit :

Le topic qui tourne en boucle depuis 15 jours sur un bonus fonds euro dont les conditions tiennent pourtant en 4 lignes :pt1cable:

Quand tu es étranger, ce n’est pas toujours évident de comprendre toutes les subtilités de la langue française.
En revanche, ce n’est pas faute d’avoir été expliqué à maintes reprises ici.

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Force et Honneur

Skylouck

Salut,
Petite question PER, j'ai recherché dans la première page et il n'y a pas de liste de PER recommandé par la communauté.
J'ai déjà une AV Suravenir chez Linxea.
Objectif 1: transfert d'un madelin Retraite vers le PER (+ de 5 ans donc gratuit)
Objectif 2: full World ou SP500

Edit:
J'ai identifié ces 3 PER
"BoursoBank PER Matla" > à priori le plus intéressant
"Linxea Spirit PER"
"Meilleurtaux Liberté PER"

Merci

Message cité 3 fois
Message édité par Skylouck le 05-02-2024 à 18:45:39

---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets

Ashman

SaintBol a écrit :

Pendant ce temps on attend toujours les taux merdiques d'Apicil... [:grosmalin:4]

Il y en a encore qui sont sur leur fonds euro tout pourri ? Soit tu bascules en UC/SCPI chez eux soit tu laisses le minimum (au cas où...).

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Ashman a écrit :

Il y en a encore qui sont sur leur fonds euro tout pourri ? Soit tu bascules en UC/SCPI chez eux soit tu laisses le minimum (au cas où...).

Rachat max est prévu, j'attends juste la PB... [:zest:1]

wintrow

kmara2 a écrit :

SCPI en assurance vie plutôt qu'en direct vous validez ?

Envie de mettre un petit montant dessus pour diversifier.

Merci,

Tout dépend de ton taux d'imposition : si >=30%; c'est plus avantageux en AV.

Intéret de l'AV : frais d'entrée plus faible, fiscalité de l'AV, liquidité assurée par l'assureur.
Intérêt du direct : pas de frais de gestion (0.5% par an sur Linxea Spirit), possibilité de financer à crédit (mais en ce moment les taux sont élevés par rapports aux rendements des SCPI).

mlon

la frite c'est la fete

kmara2 a écrit :

c'était dans la généralité, j'ai l'impression que la fisca sur les revenus scpi pique pas mal.

kmara2 a écrit :

Le crédit à déduire c'est du micro foncier ? Il faut des revenus fonciers autres pour mettre ça en place (je me trompe peut être)

Je pense que tu te trompes .

Tu ne déduis pas le crédit mais les intérêts et frais ad-hoc des rentrées. Si tu es en nue propriété sur la durée du crédit tu fais du déficit foncier (tu rentres 0 et tu sors les intérêts et frais) .

Aucune idée de la démarche à suivre à la fin de la période de nue propriété / crédit : comment ça se passe au niveau fiscalité de la revente.

En av tu ne peux pas emprunter pour acheter de la scpi . Sauf crédit conso mais c'est pas terrible...

---------------
^_^

mlon

la frite c'est la fete

Skylouck a écrit :

Edit:
J'ai identifié ces 3 PER
"BoursoBank PER Matla" > à priori le plus intéressant
"Linxea Spirit PER"
"Meilleurtaux Liberté PER"

Merci

Faut checker les frais.c'est chiant à faire.

Ya aussi linxea suravenir qu'est pas mal (propose du lqq).

Message cité 2 fois

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^_^

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Skylouck a écrit :

J'ai identifié ces 3 PER
"BoursoBank PER Matla" > à priori le plus intéressant
"Linxea Spirit PER"
"Meilleurtaux Liberté PER"

Linxea Spirit PER, je dirais.
Plus faibles FG, ETF qui vont bien, courtier qui fonctionne plutôt convenablement jusqu'à présent.

Bourso Matla est soit en gestion à horizon via ETF (3 profils, mais pas moyen d'éviter des cochonneries, comme une portion d'ETF émergents en profil «dynamique»), soit en gestion libre avec trackers non-ETF.

mlon a écrit :

Ya aussi linxea suravenir qu'est pas mal (propose du lqq).

Oui, et qui propose des ETF World/SP500 Hedgés en € si on en veut.

Message édité par SaintBol le 05-02-2024 à 19:12:13

Le Matou

chris_hunter a écrit :

Toutes mes condoléances

willode a écrit :

Je te présente mes condoléances, la perte de un être cher est inconsolable.

georgiebest a écrit :

Sincèrement désolé frer. Ce sont des moments éprouvants, mais le temps fait du bien, tu verras.

Pauleta7777 a écrit :

Mes condoléances Le Matou

Merci.

Le Matou

willode a écrit :

J’avais lu dans le très bon magazine “Le Particulier” que le registre des assurances-vies “Ficovie” était mal tenu et qu’il y avait des discussions sur les clauses bénéficiaires et leur interprétation. J’espère que tu n’auras pas de problème de ton côté.
C’est ton notaire qui va faire les déclarations partielles de succession ?
Par ailleurs vérifie si tu es bénéficiaire d’un contrat épargne retraite complémentaire sur le site https://www.info-retraite.fr/portail-services/login

Bon courage
Je suis preneur pour un CR

georgiebest a écrit :

On est quelques uns je pense à bien vouloir prendre ton retour, quand tu voudras te changer les idées ici. :hello:

Pauleta7777 a écrit :

Ma compagne a eu aussi beaucoup de mal au décès de son père à récupérer les sommes sur AV en tant que bénéficiaire.
Ca commençait à m'agacer fortement et en cherchant j'ai trouvé le petit truc qui a fait vraiment accélérer les choses : menacer directement le portefeuille des Assureurs!
Et curieusement tous les Assureurs ont versé les fonds 1 mois maximum après ce courrier...

Envoyer un courrier LRAR avec le texte suivant (et qu'à l'issue du délai tu transmettras tous les éléments au médiateur) : "L'assureur doit verser le capital au bénéficiaire dans un délai d'un mois après réception des pièces nécessaires au paiement.
Au-delà de ce délai, le capital non versé produit des intérêts au taux de : 13,64 % durant 2 mois. 20,46 % après la période de 2 mois."

Détails (textes de loi, références...) ici : https://www.service-public.fr/parti [...] 202%20mois

Pauleta7777 a écrit :

En amont on avait demandé (toujours courrier LRAR) la liste complète des pièces justificatives à fournir, pour éviter justement cette mauvaise foi...

Merci pour ces bons conseils :hello:

Je pense que je n'aurai pas besoin de faire de déclarations partielles, car toutes les primes ont été versées avant ses 70 ans. Je vais me faire confirmer ça par le notaire.

Je vous ferai un retour à l'issue de tout ça.

Le Matou

gusano a écrit :

Ah bah, si c'est hors succession, ça va, alors

gusano a écrit :

Fausse déclaration au notaire chargé de la succession c'est pas une excellente idée. Il va utiliser un abattement qui aura déjà été mangé et les héritiers vont droit au redressement. Lui dire dans ce cas qu'on s'en charge, mais bien comprendre que la grande majorité des gens, même ici, n'ont pas le bagage pour comprendre comment on dispatche les abattements entre les contrats, bénéficiaires, etc. Un hfrien s'est bien emmêlé là-dessus récemment et a ragequit le topic juriste. Parfois il vaut mieux laisser faire les pros même si malheureusement ils sont rémunérés pour ça.

Fin de mon intervention sur le sujet. :hello:

Merci Gusano pour tes interventions. J'aurais commencé les démarches auprès des assureurs avant le RV chez le notaire car je pensais également que les AV étaient "hors-succession", et qu'elles n'avaient donc pas d'impact sur ce qui se passait chez le notaire :sweat:

__nicolas__ a écrit :

Selon moi, le cas où l'on peut s'en occuper serait :
-situation simplissime avec moins de 150k€ par bénéficiaire et aucun versement après 70 ans.

Le reste, c'est casse gueule de s'en charger tout seul.

gusano a écrit :

Et d'ailleurs, dans ce cas le notaire ne prend de toute façon aucun honoraire.
Re-Fin de mon intervention sur le sujet.

On avait justement tout remis à plat avec mes parents il y a quelques années. Je sais donc que mon père est dans ce cas (moins de 152,5k€ au total en AV, tous les versements ont été faits avant ses 70 ans).

Je vais vérifier tout ça avec le notaire :jap:

chienBlanc

kimmeria a écrit :

Le topic qui tourne en boucle depuis 15 jours sur un bonus fonds euro dont les conditions tiennent pourtant en 4 lignes :pt1cable:

Oui, elles sont ici :

chienBlanc a écrit :

- Ne rien retirer entre le 01/01/2024 et le 29/02/2024 (même sur les UC)
- Verser sur le fonds en € avant le 29/02/2024 (les arbitrages vers le fonds en € ne comptent pas)
- Après le 29/02/2024 on peut retirer, mais si c'est du fonds en € ça sera la partie avec Bonus qui sera désinvestie en premier alors à éviter si possible (mais on aura bien le Bonus au Prorata).

Donc Next. [:jimmy_page2325:4] [:brad pute]

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

babagulu

Je fais parti de ceux qui n'ont pas reçu le mail de BoursoBank concernant l'offre et le les PB versés. Vous l'avez reçu à quelle date ? Mon dernier mail de leur part concerne le relevé annuel de frais bancaires reçu le 31 janvier

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Le Matou

Sinon, pour tous les déçus de ALT/ALT2 sur Linxea Spirit 1/2, je suis surpris que presque tout le monde semble arbitrer sur le f€ NG plutôt que sur du monétaire ?

"Axa Court Terme A – C" (FR0000288946) sert actuellement du ~3,4% net (frais de gestion de 0,5% déduits, hors fiscalité) vs 3,13% net pour le f€ NG en 2023.
Peut-être que le f€ NG fera mieux que ça en 2024, on ne peut pas savoir. Mais comme, justement, "un tiens vaut mieux que deux tu l'auras", ça ne vaut pas la peine au moins de panacher avec du monétaire court terme tant qu'il est aussi haut, quitte à ré-arbitrer dans un second temps vers le f€ NG ?

Ou alors j'ai loupé une couche de frais qui plombe l'opération, ou un autre intérêt de ce f€ NG par rapport à une UC monétaire court terme ? :??:

Message cité 1 fois

Le Matou

Autre questionnement : j'imagine que les frais de gestion d'UC en AV sont comptabilisés quotidiennement, ou tout du moins régulièrement ? Et pas qu'ils sont appliqués tous les X mois sur la photographie des UC à cette date, ce qui rendrait profitable d'arbitrer avant/après certaines dates données ?

Un message sur ce topic m'a mis le doute. Il parlait de quelque chose comme refaire le point avant fin février ou mars pour arbitrer à temps le monétaire vers le f€ pour éviter un couperet de frais de gestion. Je n'arrive toutefois pas à le retrouver.

Message cité 1 fois

Sinoufzor

Je vais retirer les fonds de 3 de mes AV pour mettre une grosse partie sur le F€ de bourso.

Je me demande si je laisse le minimum pour garder l anciennetée mais au final j y vois aucun interet ...

Maintenant que je sais que sur les bonnes assurances vie il y a 0 frais d entree je vois aucune situation qui me donnerais envie de verser dessus plus tard ...

Meme dans 25ans si je veux securiser mon PEA vers AV forcement je n'irais pas sur une AV avec des frais d entrées ...

Bref dites moi si j'oublie un parametre quelconque ? Sinon je cloture tout et basta.

Message cité 3 fois

kimmeria

Le Matou a écrit :

Sinon, pour tous les déçus de ALT/ALT2 sur Linxea Spirit 1/2, je suis surpris que presque tout le monde semble arbitrer sur le f€ NG plutôt que sur du monétaire ?

"Axa Court Terme A – C" (FR0000288946) sert actuellement du ~3,4% net (frais de gestion de 0,5% déduits, hors fiscalité) vs 3,13% net pour le f€ NG en 2023.
Peut-être que le f€ NG fera mieux que ça en 2024, on ne peut pas savoir. Mais comme, justement, "un tiens vaut mieux que deux tu l'auras", ça ne vaut pas la peine au moins de panacher avec du monétaire court terme tant qu'il est aussi haut, quitte à ré-arbitrer dans un second temps vers le f€ NG ?

Ou alors j'ai loupé une couche de frais qui plombe l'opération, ou un autre intérêt de ce f€ NG par rapport à une UC monétaire court terme ? :??:

Le topic a surtout fait des rachats Spirit pour verser chez Generali
Mais si tu ne veux/peux pas racheter, alors arbitrage ALT/ALT2 vers un mixte F€ NG / UC monétaire semble tout fait une bonne idée en effet.

Le Matou a écrit :

Un message sur ce topic m'a mis le doute. Il parlait de quelque chose comme refaire le point avant fin février ou mars pour arbitrer à temps le monétaire vers le f€ pour éviter un couperet de frais de gestion. Je n'arrive toutefois pas à le retrouver.

Les frais UC sont comptabilisé quotidiennement, mais ils sont prélevés que trimestriellement. Il n'y a aucune optimisation possible.

Sinoufzor a écrit :

Je vais retirer les fonds de 3 de mes AV pour mettre une grosse partie sur le F€ de bourso.

Je me demande si je laisse le minimum pour garder l anciennetée mais au final j y vois aucun interet ...

Maintenant que je sais que sur les bonnes assurances vie il y a 0 frais d entree je vois aucune situation qui me donnerais envie de verser dessus plus tard ...

Meme dans 25ans si je veux securiser mon PEA vers AV forcement je n'irais pas sur une AV avec des frais d entrées ...

Bref dites moi si j'oublie un parametre quelconque ? Sinon je cloture tout et basta.

Un rachat total est parfois plus long qu'un rachat partiel pour obtenir le POGNON. Donc si tu en as besoin rapidement (avant le 29 fév pour verser sur Bourso avec bonus), alors fait plutôt des rachats partiels du maximum, et plus tard dans l'année tu fermera définitivement les contrats.

Message édité par kimmeria le 05-02-2024 à 20:00:20

chienBlanc

Sinoufzor a écrit :

Je vais retirer les fonds de 3 de mes AV pour mettre une grosse partie sur le F€ de bourso.

Je me demande si je laisse le minimum pour garder l anciennetée mais au final j y vois aucun interet ...

Maintenant que je sais que sur les bonnes assurances vie il y a 0 frais d entree je vois aucune situation qui me donnerais envie de verser dessus plus tard ...

Meme dans 25ans si je veux securiser mon PEA vers AV forcement je n'irais pas sur une AV avec des frais d entrées ...

Bref dites moi si j'oublie un parametre quelconque ? Sinon je cloture tout et basta.

Si il y a beaucoup dessus, il faut mieux faire un retrait partiel du max, afin de toucher en 2025 la PB pour janvier et une partie de février 2024.

Sinon ça sera DTC.

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Mitch2Pain

SaintBol a écrit :

Non.

SaintBol a écrit :

J'ignore, mais enfin il y a FR0010707513 présent aussi chez Fortuneo Vie: c'est du court terme, c'est pas si mal ces temps-ci en l'absence d'un monétaire.

SaintBol a écrit :

Ok merci.

Sinoufzor

chienBlanc a écrit :

Si il y a beaucoup dessus, il faut mieux faire un retrait partiel du max, afin de toucher en 2025 la PB pour janvier et une partie de février 2024.

Sinon ça sera DTC.

Non j'ai moins de 10k sur chaque.

Pour la rapiditee j'y ai pensé mais je vais faire tampon avec mon livret A si les fonds n'arrivent pas assez vite.

La question etait plutot quel pourrait etre l'interet de garder des assurance vie avec des frais d'entree non negociable... aucun non ?

Message cité 3 fois

Mitch2Pain

Sinoufzor a écrit :

Non j'ai moins de 10k sur chaque.

Pour la rapiditee j'y ai pensé mais je vais faire tampon avec mon livret A si les fonds n'arrivent pas assez vite.

La question etait plutot quel pourrait etre l'interet de garder des assurance vie avec des frais d'entree non negociable... aucun non ?

Frais d'entrée = poubelle.

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