Reprise du message précédent :

 
c'est sûr que cette phrase est valable pour tous les français :
 

Bah entre mon post très optimiste et l'autre carrément négatif je préfère le mien.
Pour autant ma situation n'est pas si simple : je travaille, mais ma femme est au chômage, nous avons un enfant à élever, un loyer à payer, un emprunt à rembourser,...
Tu vois pour moi comme pour d'autres la situation n'est pa simple

certes, sauf que les prix immo actuels rendent les choses difficiles pour beaucoup de monde (losers de locataires ou winners de primo-accédents à 33 % sur 30 ans)

 
Un apport, placé, rapporte de l'argent aussi.
 
Exemple pour le cas 55m² Montrouge: Tu as 300 k€ d'apport. Tu pourrais acheter cash (ouais super, 2 millions de francs qui partent pour 55 m² en banlieue ). Mais cet apport, placé à 4%, rapporterait 12 k€ par an.... ce qui paye le loyer intégralement    
Dans le cas de l'achat cash, il te reste en + les charges, les travaux, les impôts fonciers.  
 
Donc même (et je dirais surtout) avec un gros apport, on fonce pas tête baissée et on réléchit un peu....

 
Alors qu'ils pourraient mettre un peu plus en traites & compagnie pour acheter plus petit plus loin, ils ont vraiment rien compris  

Sauf que si tu dépenses tous tes interets, ton patrimoine diminue en valeur (inflation, pouvoir d'achat, toussa ).
Et tu gagnes les mêmes interets chaque année alors que les loyers augmentent sans cesse

 
Je parle toujours à moyen terme, et je relativise le "super, t'as un gros apport, tu peux le cramer pour avoir le plaisir de payer des traites légèrement suppérieures à ton loyer"

 
C'est pour cela que l'achat en VEFA est pas mal : tu conserves le capital qui te couvre le loyer, tu pioches un peu dedans pour payer les appels de fonds. Par ailleurs pendant le délai de construction tu continues d'épargner (vu que ton loyer est couvert par les intérêts de ton apport) ce qui fait qu'à la livraison l'emprunt se substitue au loyer, il te reste de l'épargne pour les charges annexes (et pas d'impot foncier pendant 2 ans car neuf) et te générer de nouveaux intérêts.

 
L'idée c'est de ne pas toucher aux intérêts, comem cela ils se capitalisent et augmentent ainsi aussi vite que les loyers.

350€ pour 15 m²

 
Mais encore ?    

850€
F2 49m2
chauffage central gaz individuel avec thermostat
dble vitrage
balcon
place parking ss terrain
cuisine  equipée(frigo - congel,plaque vitroceram,hotte,lave vaiselle,micro onde)+ lave linge ds sdbain
wc séparé
4eme et dernier avec ascenseur
pas de vis a vis
 
le tout à alfortville (94)est ce cher pour les habitués de la RP ?
 
A marseille je payais 520 euros pour t3 70m2 sans parking ni double vitrage(fait pas froid) ou equipement mais en plein centre ville....

 
toutes charges comprises

C'est triste d'être obligé d'afficher ses difficultés pour éviter les remarques jalouses et acrimonieuses.
 
Dans la mesure où dans l'ensemble tu as réussi à passer dans les classes moyennes plus (ou plus plus lol) , j'aurais trouvé intéressant d'avoir tes idées sur la voie à suivre (même si un peu HS) pour un jeune aujourd'hui.

 
t'es à côté de la plaque, c'est la généralisation de sa situation à tous que je critiquais, pas la situation en elle-même

 
Oui, tout le monde n'a pas un verger de cerisiers pour se constituer des dizaines de k€ d'économies en job d'été  

 
 
Il n'y a pas de mystère à mon sens, dans mon cas comme dans un cas général il y a quelques règles évidentes :
- du travail, du travail, et encore du travail,
- compter sur soi même et pas sur la famille, si l'aide de celle-ci vient cela ne sera qu'un plus,
- toujours privilégier la sécurité des placements, même au dépend de la rentabilité,
- avoir un juste équilibre entre la sécurité économique et son plaisir personnel,
- savoir saisir les opportunités.
 

 
Paris 19eme 1500€, 3 pièces 65m², balcon, parking.
On trouve l'appart absolument génial, très bonne disposition, l'architecte était pas une buse.
 
Maintenant parlons achat.
 
Mr N°1 ce qui nous condamnerai a une vie de merde ce serait de l'avoir acheté, déjà on peut pas (6000€ net à 2) mais bon allons-y:
 
Sans forcer et si le proprio nous sortait un super prix d'ami, on pourrait le toucher à 450.000€.
Plus 10% de notaire, pas d'apport ou presque rien, peut être 20.000€ en raclant les fonds de tiroir à deux:
 
500.000€ optimistes à 5.2% toujours en étant optimiste si ma femme fait une pipe au banquier sur 30 ans si il la sodomise = 2750€ par mois. Soit juste 1250€ DE PLUS que ce qu'on paye M. N°2. Et encore sans compter les petits à coté des travaux prévus et imprévus et les "charges" supplémentaires. Tout ça pour un 3 pièces sur 30 ans    
 
C'est surprenant de voir le nombre de gens qui sortent des anneries beaucoup plus rapidement que leur calculette.
 
En plus, si y'en a qui suivent un peu le topic krach, on y arrive gentiment. Pas encore sur Paris mais ça devrait pas tarder. Alors acheter plus qu'au taquet sur 30 ans, possiblement en haut de la bulle un appartement pas adapter pour une famille qu'on risquerait de revendre dans 5 ans en negative equity faut vraiment être la dernière des buses.

Je ne comprend pas comment c'est possible de ne pas avoir d'apport à 6 K€ net à 2 !  
Avec vos revenus vous devriez pouvoir encaisser une mensualité de l'ordre de 2.000 €, il reste donc à vous consituer l'apport manquant ou à trouver un bien un peu moins cher (je trouve le 3 pièces 480 K€ élevé pour ma part même s'il est bien).  

il ne dit pas depuis combien de temps ils gagnent 6 k€ net

En plus, leurs parents ne devaient pas avoir de cérisiers

N'empèche que c'est un revenu largement suffisant pour se constituer un apport qui couvre à minima les frais de notaire.

oui mais pas à payer un prix bullesque.

Je l'ai déjà dit mais je le répète : à mon sens lorsque l'on achète on cherche à se loger et à être propriétaire de son logement pas à faire une plus-value.
Par ailleurs ces revenus permettent d'acheter même à des prix bullesque et même à Paris

 
sur la durée

Seul Helmut peut expliquer pourquoi il n'a pas d'apport.
Mais d'expérience, 6 K€ net à Paris, tu économises 20 K€ par an sans trop de difficultés

 
tout à fait d'accord pour les histoires de plus value. Néanmoins quand tu vois qu'avec un peu d'apport t'as possibilité de prendre un crédit sur 20 ans ou bien d'épargner encore 5 ans avec possibilité d'acheter presque cash ton bien si il y a krach ça donnne à réfléchir. Perso la plus value je m'en fou mais en tant que primo une grosse moins value ce serait la cata.

Certes la moisn-value est douloureuse mais elle sous-entendrait que tu rachètes un autre bien et la baisse des prix t'es alors favorable pour ta nouvelle acquisition

 
Je t'ai MP pour le detail des dépenses    
 
Dans le même immeuble, un 4 pièce de 76m² avec un balcon/terrasse de 10m²,construction récente plutôt bien isolée thermiquement, façade marbre,  assez exceptionnel même si le quartier est "bas de gamme" (Stalingrad) mais avec pleins d'avantages: metro+++, commerces+++ (du genre traversant double expo, balcon ensoleillé, parking, cave, pas de vis à vis des 2 cotés, donnant sur "l'avenue" la plus large de Paris à savoir le bassin de la villette est partit à 600.000€ il y a 8 mois, pour 11m² de plus, ce qui nous met le m² supplémentaire par rapport à notre 3p à 13500€    
 
Donc je pense déjà sous estimer notre 3 pièce  

 
Va lui expliquer STP
 
http://www.forum-construire.net/co [...] sc&start=0
 

2 pièces, 60m², Berlin (Charlottenburg, pour ceux qui connaissent), 420€.

Copaing!
 
 

 
Vacances, loisir, voiture, etc.. avoir une vie quoi.
 
Quand on parle d'apport, on parle d'apport significatif (ce que j'expliquai au préalable : 10% du montant frais de notaire), soit dans son cas 45 000€.. ca ne s'économise pas comme ça.

Effectivement cela représente 2 ans d'épargne, en conservant ce qui fait la vie : vacances, loisirs, voiture, sorties,..

Je crois qu'il ne faut pas avoir d'a priori sur le train de vie des autres

 
non, mais j'ai un collègue qui se plaint de lâcher 1300/1600€ dans un loyer et de ne pouvoir acheter, mais qui se paie plusieurs fois par an des pompes entre 1000 et 3000€... Effectivement, la vie est une question de priorité (ca me rappelle quelque chose)

 
Des pompes à 3000 euros ? C'est quoi comme pompes car je pense que même le PDG de Renault ne met pas souvent ce genre de pompes je pense.
Revenons au loyer.
Je pense aussi que c'est une question de hiérarchie des priorités et des envies. Consacrer 1/2 de son salaire pour un bel appart ou y consacrer 1/3 de son salaire pour pouvoir économiser et faire un beau voyage l'été ?

Salut,
 
Je suis novice sur la question, mais comment faire pour louer un appart sur Paris quand on commence un nouveau job et qu'on est en période d'essai? Les cautions parentales et le fait d'être cadre en CDI sont-ils des compensations?

Quand on gagne ce que tu gagnes, on peut effectivement relativiser la situation actuelle sans trop de problèmes  

C'est dans la moyenne, ouais

ma question pue?nan paske bon...