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Auteur Sujet :

Azerty, qwerty, quelles origines ?

n°91963
m3u
sargatanas reign!
Posté le 07-02-2003 à 06:16:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

HotShot a écrit :

Et puis l'intérêt d'un clavier noname, pas besoin de le nettoyer attentivement de toutes les miettes crottes de nez poils de cul -> un coup sous la douche, si il marche après ça tant mieux, sinon tant pis  :D  


 
 
bof à 30 balles le morceau t'as aussi vite fait d'en acheter un autre au lieu de t'emm**** à le nettoyer  :sol:

mood
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Posté le 07-02-2003 à 06:16:05  profilanswer
 

n°92001
blazkowicz
Posté le 07-02-2003 à 08:18:47  profilanswer
 

m3u a écrit :


 
je m'interdis toute prog à la maison pour la même raison qui fait que j'ai pas de portable qui est : pas moyen de me faire bosser en dehors du boulot (note: raisonnement à la con vu que je suis au chomage :lol: )  
 
toute façon vu la bête que j'utilise (contraint et forcé par Mme) j'évite de taper au maximum quand j'utilise mon pc  :D  
 
http://www.kinesis-ergo.com/images/pro_blk_rotated.jpg  


 
:ouch: c'est sur ce genre de clavier que tape Mark Hamill dans Wing Commander IV sur PC (mais ils sont blancs et moins encombrants)
je savais pas que ça existait en vrai

n°92008
m3u
sargatanas reign!
Posté le 07-02-2003 à 08:25:27  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :


 
:ouch: c'est sur ce genre de clavier que tape Mark Hamill dans Wing Commander IV sur PC (mais ils sont blancs et moins encombrants)
je savais pas que ça existait en vrai


 
j'en ai jamais vu en france mais ça se trouve aux US  
 
http://www.kinesis-ergo.com/

n°93352
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 07-02-2003 à 15:48:29  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


 
j'allais le dire qu'il n'y avait que la france pour inventer un clavier a la con different de ceux du monde entier [:ddr555]  


 
la Belgique a aussi un AZERTY (donc certains caractères genre - ! \ etc. sont à une autre place)
Ce sont les deux seuls pays en AZERTY.
Moi j'ai un QWERTY hollandais (dutch), ça devient de plus en plus rare, y a plus que HP qui en fabrique on dirait (j'ai dû le commander chez eux quand mon vieux QWERTY est mort). Aux pays-bas ils utilisent des QWERTY US maintenant :o
 
Une page pas mal (mais qui ne marche que dans IE) avec les différents layouts :
http://www.microsoft.com/globaldev [...] oards.aspx


Message édité par antp le 07-02-2003 à 15:49:18
n°93369
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 07-02-2003 à 15:55:30  profilanswer
 

J'ai un azerty.
Mais qd je bossais en espagne c 'était des qwerty et je trouve que la tappe est plus rapide.
Le truc chiant c pour les accents en français...
sinon je prefère le qwerty

n°93381
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 07-02-2003 à 16:02:17  profilanswer
 

javinian a écrit :


 
Oui j'en avais le nom sur le bout dla langue, c ceux là les claviers les + ergonomiques (et non ceux dont les touches sont classées par ordre alphabétique)  [:mr couleur]  


 
et y z'ont jamais ete commercialisés ces claviers DVORAK :??:


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iRacing, LA simu automobile
n°93418
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 07-02-2003 à 16:11:38  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
et y z'ont jamais ete commercialisés ces claviers DVORAK :??:


 
Toutes les tentatives d'introduire des clavier "accélerant" la frappe ont été des echecs car les secrétaires&co ne voulaient pas réapprendre...

n°93421
Piksou
Posté le 07-02-2003 à 16:12:28  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :

et y z'ont jamais ete commercialisés ces claviers DVORAK :??:

sisi
ds ma prime jeunesse, on en trouvait à Surcouf, je sais pas ce qu'il en est aujourd'hui


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°93452
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 07-02-2003 à 16:21:10  profilanswer
 

ok :/
 
c clair que ca doit faire bizarre au debut, mais bon .. :o


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iRacing, LA simu automobile
n°93510
Oliver The​ Great
There is no plan B
Posté le 07-02-2003 à 16:37:25  profilanswer
 

Le clavier QWERTY vient effectivement d'une disposition des touches qui ralentit la frappe. Les premières machines à écrire se bloquaient lorsqu'on tapait trop vite.
 
Cette disposition évite cela en ralentissant au maximum la frappe, tout en permettant de taper "typewriter" très rapidement, ce que faisaient les repésentants de machines à écrire pour les vendre ;)
 
D'autres claviers existent, notamment le DVORAK, développé par la personne du même nom.
 
Les azerty et autres n'en sont que des variations adaptées aux différents langages..
 
Par contre, la baisse de productivité due à cette disposition "non-optimale" est débatue dans plusieurs études.
 
C'est toute l'histoire de l'établissement des standards... du DVD au VHS en passant par le sens des aiguilles d'une montre ;)


---------------
"The two most common elements in the universe are Hydrogen and stupidity." - Harlan Ellison
mood
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Posté le 07-02-2003 à 16:37:25  profilanswer
 

n°93854
Oliver The​ Great
There is no plan B
Posté le 07-02-2003 à 18:26:18  profilanswer
 

J'ai pas eu le temps de chercher, ni même de lire la page en entier...
 
http://www.dcn.davis.ca.us/~sander/mensa/dvorak1.html


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"The two most common elements in the universe are Hydrogen and stupidity." - Harlan Ellison
n°93859
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 07-02-2003 à 18:29:09  profilanswer
 

Oliver The Great a écrit :

J'ai pas eu le temps de chercher, ni même de lire la page en entier...
 
http://www.dcn.davis.ca.us/~sander/mensa/dvorak1.html


 
ça a l'air surtout optimisé pour l'anglais.

n°93881
Evolvox
Toujours y croire, toujours...
Posté le 07-02-2003 à 18:34:33  profilanswer
 

Je tape sur un qwertz là... Suisse Romande oblige.. mais y a quand même un truc marrant : en fait c'est un clavier allemand "francisé", en effet les "é" ont priorité sur les "ö", les "à" sur les "ä" et les "è" sur les "ü".
 
Par contre le truc chiant c'est quand je dois réinstaller windows : comme il reconnaît pas tout de suite le clavier comme suisse-romand, il le met par défaut comme français. Du coup, tous les M,W,Y,Z sont inversés... je vous raconte pas la galère pour rentrer le code de licence  :cry:  


---------------
gaymer's est la personne la plus formidable jamais rencontrée dans toute ma vie, je lui achèterais un makato et au moins les 4 news pourries quotidiennes qui vont avec
n°93892
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 07-02-2003 à 18:36:36  profilanswer
 

Nicobule a écrit :


 
ça a l'air surtout optimisé pour l'anglais.


 
y a une version "francophone" il me semble


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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°93945
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 07-02-2003 à 18:44:58  profilanswer
 

Evolvox a écrit :

Je tape sur un qwertz là... Suisse Romande oblige.. mais y a quand même un truc marrant : en fait c'est un clavier allemand "francisé", en effet les "é" ont priorité sur les "ö", les "à" sur les "ä" et les "è" sur les "ü".
 
Par contre le truc chiant c'est quand je dois réinstaller windows : comme il reconnaît pas tout de suite le clavier comme suisse-romand, il le met par défaut comme français. Du coup, tous les M,W,Y,Z sont inversés... je vous raconte pas la galère pour rentrer le code de licence  :cry:  
 


Pas bien pire que du DOS par default en qwerty avec un azerty...
 
ou il fau ttapper des  ;/;.  etc...
bon si j'avais pas la flemme de faire keyb fr à chaque fois aussi... :whistle:  

n°93983
DDT
Few understand
Posté le 07-02-2003 à 18:53:07  profilanswer
 

Evolvox a écrit :

Je tape sur un qwertz là... Suisse Romande oblige.. mais y a quand même un truc marrant : en fait c'est un clavier allemand "francisé", en effet les "é" ont priorité sur les "ö", les "à" sur les "ä" et les "è" sur les "ü".
 
Par contre le truc chiant c'est quand je dois réinstaller windows : comme il reconnaît pas tout de suite le clavier comme suisse-romand, il le met par défaut comme français. Du coup, tous les M,W,Y,Z sont inversés... je vous raconte pas la galère pour rentrer le code de licence  :cry:  
 

oué mais au moins quand tu es en qwerty tu es pas totalement dépaysé
 
le QWERTZ est utilisé en Allemagne, Autriche, Suisse, et quelques pays de l'Europe de l'Est aussi

n°94055
eraser17
Posté le 07-02-2003 à 19:03:53  profilanswer
 

c marrant que vous parliez de ca, mon projet pour la fin de l'année c'est justement l'optimisation d'un clavier
 

Citation :

Le clavier Eddy Merckx  
Vous êtes un sportif de haut niveau dans votre genre: vous tapez plus vite que votre ombre sur le clavier de votre ordinateur. Mais pour devenir champion du monde de la discipline, la concurrence est rude. Les Japonais sont très forts ainsi que les Thaïlandais et les Taïwanais. Pour frapper (!) un grand coup, vous décidez de personnaliser votre clavier en optimisant la disposition des touches.  
 
Vous avez jusqu'au mois de mai 2003 pour concevoir le meilleur clavier du monde. Nul doute qu'avec lui vous serez champion du monde. Et n'oubliez pas de le breveter avant de partir en vacances, car les fabricants de clavier (d'ordinateur, pas de piano) vous l'arracheront.  

n°94072
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 07-02-2003 à 19:06:16  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

c marrant que vous parliez de ca, mon projet pour la fin de l'année c'est justement l'optimisation d'un clavier
 

Citation :

Le clavier Eddy Merckx  
Vous êtes un sportif de haut niveau dans votre genre: vous tapez plus vite que votre ombre sur le clavier de votre ordinateur. Mais pour devenir champion du monde de la discipline, la concurrence est rude. Les Japonais sont très forts ainsi que les Thaïlandais et les Taïwanais. Pour frapper (!) un grand coup, vous décidez de personnaliser votre clavier en optimisant la disposition des touches.  
 
Vous avez jusqu'au mois de mai 2003 pour concevoir le meilleur clavier du monde. Nul doute qu'avec lui vous serez champion du monde. Et n'oubliez pas de le breveter avant de partir en vacances, car les fabricants de clavier (d'ordinateur, pas de piano) vous l'arracheront.  




Consulte les bases de données de brevets en ligne, il y a surement des trucs déjà breveté.  
 
Edit: pour te donner des idées.


Message édité par nicobule le 07-02-2003 à 19:07:13
n°94076
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 07-02-2003 à 19:06:45  profilanswer
 

Sinon le meilleur des clavier c'est "Via Voice"  [:ddr555]

n°94083
eraser17
Posté le 07-02-2003 à 19:07:46  profilanswer
 

Nicobule a écrit :


Consulte les bases de données de brevets en ligne, il y a surement des trucs déjà breveté.


 
ouai j'ai deja trouvé, il y a le clavier dvorak. mais bon le truc c de faire toute la demarche de zero en concevant les programme de statistique, le clavier, les drivers et tout donc ca sert a rien de repomper sur un truc existant.

n°94103
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 07-02-2003 à 19:11:03  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
ouai j'ai deja trouvé, il y a le clavier dvorak. mais bon le truc c de faire toute la demarche de zero en concevant les programme de statistique, le clavier, les drivers et tout donc ca sert a rien de repomper sur un truc existant.


 
Dans nos cours sur l'inovations et les brevets, le profs à dit:
 
"Ne vous croyez pas plus intelligent que tous le monde et regarder le travail déjà fait, ça vous aidera à aller encore plus loin. Rappelez vous d'une seule chose de mon cours: On ne part jamais d'une feuille blanche, c'est la pire des idées"
 
Donc le tout c'est de se servir intelligement des donées. Et pas de pompé comme un ane.
 
Enfin je trouve ça sympa comme projet  :hello:

n°94195
eraser17
Posté le 07-02-2003 à 19:26:12  profilanswer
 

Nicobule a écrit :


 
Dans nos cours sur l'inovations et les brevets, le profs à dit:
 
"Ne vous croyez pas plus intelligent que tous le monde et regarder le travail déjà fait, ça vous aidera à aller encore plus loin. Rappelez vous d'une seule chose de mon cours: On ne part jamais d'une feuille blanche, c'est la pire des idées"
 
Donc le tout c'est de se servir intelligement des donées. Et pas de pompé comme un ane.
 
Enfin je trouve ça sympa comme projet  :hello:  


 
ouai c pour ca que j'ai quand meme reagrdé toute la demarche qui a été utilisée pour produire le dvorak  :D  ca donne une bonne idée de ce qu'il faut faire pour demarrer.
 
et pour le sujet c clair qu'on est bien tombé, quand je vois ceux qui ont eu des truc genre Adhérence des pellicules d?oxydes sur les aciers inoxydables ou Etude d'un pont monophasé à commutation forcée pour engin de traction et celui qui a l'air hard Mise en évidence de phénomènes chaotiques dans les circuits électriques, enfin bref on a eu du pot mais bon on aurais pu tomber sur mieux aussi, genre robot autonome ou 4x4 teleguidé et articuler.

n°94274
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 07-02-2003 à 19:39:50  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
ouai c pour ca que j'ai quand meme reagrdé toute la demarche qui a été utilisée pour produire le dvorak  :D  ca donne une bonne idée de ce qu'il faut faire pour demarrer.
 
et pour le sujet c clair qu'on est bien tombé, quand je vois ceux qui ont eu des truc genre Adhérence des pellicules d?oxydes sur les aciers inoxydables ou Etude d'un pont monophasé à commutation forcée pour engin de traction et celui qui a l'air hard Mise en évidence de phénomènes chaotiques dans les circuits électriques, enfin bref on a eu du pot mais bon on aurais pu tomber sur mieux aussi, genre robot autonome ou 4x4 teleguidé et articuler.


 
C koi la démarche ? Etude statiste et après algo d'optimisation de parcour en distance ? (genre algo génétique ou recuit simulé ?)

n°94478
JDF
Posté le 07-02-2003 à 20:40:55  profilanswer
 

eraser17> c'est dans le cadre de quelles etudes ton projet ?
 
c'est si vaste que ca ?
 
j'hesite a en faire mon sujet TIPE (travail d'iniative personnelle encadre) pour ma 1ere annee de prepa, mais faudrait que ca rentre dans le theme "controle et/ou optimisation" (ca devrait pas poser de probleme apparement  :D ) et que ca comporte de la physique et ou meca (deja moins evident a introduire dans les claviers  :D )


---------------
Mon topic achats/ventes
n°94600
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 07-02-2003 à 21:23:49  profilanswer
 

Pour moi, perso, j'aimerais bien essayer ce Dvorak là:
 
http://www.algo.be/ergo/images/flinder-5.jpg


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°94663
eraser17
Posté le 07-02-2003 à 21:43:50  profilanswer
 

Nicobule a écrit :


 
C koi la démarche ? Etude statiste et après algo d'optimisation de parcour en distance ? (genre algo génétique ou recuit simulé ?)


 
ouai on va surement faire un truc dans le genre, avec stat d'apparition des paire et des triplet de lettre pour aussi optimiser la frappe des lettre proche dans le texte. et plusieurs sortent de clavier selon l'utilisation, genre pour scientifique, secretaire, comptable et tout ca.

n°94668
dweis
Posté le 07-02-2003 à 21:45:24  profilanswer
 

bon ça me tente bien ce dvorak. personne n'a jamais essayé ?

n°94677
eraser17
Posté le 07-02-2003 à 21:47:22  profilanswer
 

JDF a écrit :

eraser17> c'est dans le cadre de quelles etudes ton projet ?
 
c'est si vaste que ca ?
 
j'hesite a en faire mon sujet TIPE (travail d'iniative personnelle encadre) pour ma 1ere annee de prepa, mais faudrait que ca rentre dans le theme "controle et/ou optimisation" (ca devrait pas poser de probleme apparement  :D ) et que ca comporte de la physique et ou meca (deja moins evident a introduire dans les claviers  :D )


 
c'est 2 eme année d'ingé. l'ekivalent chez vous de la deuxieme année de prepa je pense.  
et c pas tellemnt vaste mais faut programmer pas mal et faire tout les calculs d'optimisation, programmez les drivers, realisé le clavier, etc..., on a pas encore rencontré le prof qui s'occupe de ca pour savoir exactemnt ce qu'il faut. puis rapport d'une vingtaine de page et defense orale devant un jury.
 
si tu veux des idée de projet va la, c'est la liste de tout nos projet t'en trouvera bien un de ton nivo et qui te plait, y a un peu tout les domaines  https://mathro.fpms.ac.be/~fortemps [...] ojets.php3

n°94686
JDF
Posté le 07-02-2003 à 21:51:03  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
c'est 2 eme année d'ingé. l'ekivalent chez vous de la deuxieme année de prepa je pense.  
et c pas tellemnt vaste mais faut programmer pas mal et faire tout les calculs d'optimisation, programmez les drivers, realisé le clavier, etc..., on a pas encore rencontré le prof qui s'occupe de ca pour savoir exactemnt ce qu'il faut. puis rapport d'une vingtaine de page et defense orale devant un jury.
 
si tu veux des idée de projet va la, c'est la liste de tout nos projet t'en trouvera bien un de ton nivo et qui te plait, y a un peu tout les domaines  https://mathro.fpms.ac.be/~fortemps [...] ojets.php3


 
ah un belge ! :)  
 
merci pour le lien  :jap:


---------------
Mon topic achats/ventes
n°95142
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 07-02-2003 à 23:48:05  profilanswer
 

Oliver The Great a écrit :

J'ai pas eu le temps de chercher, ni même de lire la page en entier...
 
http://www.dcn.davis.ca.us/~sander/mensa/dvorak1.html


 
oula [:mouais]


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iRacing, LA simu automobile
n°95909
Oliver The​ Great
There is no plan B
Posté le 08-02-2003 à 11:21:36  profilanswer
 

IL y a aussi un autre standard qui s'appelle "ideal keyboard" si vous voulez chercher...


---------------
"The two most common elements in the universe are Hydrogen and stupidity." - Harlan Ellison
n°95947
didier1809
${citation_perso}
Posté le 08-02-2003 à 11:40:05  profilanswer
 

Wiwige a écrit :

t en allemagne ?


 
non, mais ma mere travaille au lux, et las bas ils ont ca, alors elle m'a dit d'en acheter un comme ca, et il ssont vachement plus pratiques  :)


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.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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