Après Alias, Lost et Fringe, voici le nouveau pari de JJ. Abrams
 

 
Synopsis:
Un couple d'anciens agents secrets, qui trouve le quotidien morne dans leur job de traiteur, est réactivé par la CIA suite à la disparition d'un de leurs agents et ami du couple.
Annoncé comme une série mélange comédie/action.
 
Site officiel:
http://www.nbc.com/undercovers/
 

La BA annonce une série très sympa, avec un couple charismatique.
Premier épisode ce soir aux US.

Bon le pilote est sympa sans plus, le ton est très (voire trop) léger, par contre quelques gags sympas avec le couple d'agents secrets (ça fait un peu Mr. and Mrs. Smith par moments). Quelques scènes d'action sortent du lot, mais le scénar est hyper bateau.
On dirait pas trop une série JJ Abrams en fait, c'est bizarre.
A voir si l'histoire va réussir à tenir la route, ou si tous les épisodes vont finir dans leur cuisine à goûter le dernier plat à la mode.

102 très sympa, bon l'intrigue casse pas des briques mais y'a plein d'humour et les dialogues sont très sympas. Mieux que le pilote en tout cas. Agréable.

JJ a déçu trop de gens

Je vais sauver ton topic du bide en tentant le 101

Merci à vous , je me sentais un peu seul.
Par contre le 102 est mieux que le 101, à toi de voir

Hum le pilote ne m'a pas du tout emballé

Ca a l'air pas mal, a voir l'inspiration apres plusieurs episodes.

Le pilote est pas top top, les 2 autres mieux, les dialogues sont assez sympas. La série ne cartonne pas vraiment aux US...

Dommage que l'audience ne décolle pas, c'est assez sympa finalement, un petit côté Alias qui ne se prend pas au serieux, des environnements variés et des personnages attachants.
Par contre le générique c'est le pire générique que j'ai jamais vu, on dirait un générique de série allemande des années 80...

Alors ça fait pas du tout envie, y'en a beaucoup qui ne s'en sont pas remis d'Alias

Apparemment la série va être annulée
C'est dommage j'aime bien (à part quelques dialogues un peu débiles).

Non ils ont commandé des scripts supplémentaires, ça ira au moins au bout de la S1. Après on verra mais c'est clair que la S2 est plutot mal partie.

J'adore le mec qui dit non pour répondre autre chose.
Oui ils ont commandé la fin de la saison 1 mais la série sera bien annulée ensuite.

Il arrive que des séries soient annulées en pleine diffusion (comme Lone Star par exemple), voilà le sens de ma réponse.

Bon ben annulée C'est dommage...

Dommage, je trouvais ça amusant pourtant...Très mal marketée comme série en tout cas

Depuis la fin de Lost, le sceau " JJ Abrams " pousse à la méfiance.

Bof, Fringe a toujours la cote, enfin pour le moment ...

On peut remonter à Alias

Ah, y'a vraiment des gens qui ont vu la fin d'Alias ?

Depuis toujours toutes ses séries sont parties en live, pourtant on continue de regarder.

Fringe a commencé avant la S6 de Lost, et a donc constitué son noyau de fan avant la "JJ Deception"
 

Tu continues    
Les audiences de Undercovers (annoncé favori en mars dernier) démontrent que la recette ne prends plus.

Alias a eu un mauvais historique assez indépendant de JJ.
 
A savoir, la chaine qui pour faciliter les rediffusions, souhaitait que les épisodes soient un peu plus indépendants.
De même pour l'intrigue rambaldi, et les missions agent double-double ; la chaine voulait rendre l'histoire moins compliquée (d'où le retournement mi-saison 2).
On peut y ajouter les changements incessants de case horaire, le départ des meilleurs scénaristes pour Lost, le refus de certains comédiens de revenir dans le show (dont Lena Olin, pièce maitresse de l'intrigue), la grossesse imprévue de l'actrice principale...
 
Bref, la fin merdique d'Alias nous laissait croire que toutes ces circonstances y étaient pour quelquechose.
Alors que...

C'était pourtant pas mal jusqu'à la fin de la saison 3, je ne me suis toujours pas remis du cliff de fin de saison dont on a jamais su la réponse, l'histoire ayant changé brutalement à la saison d'après. Sans compter le ridicule de la surenchère des nouvelles organisations terroristes qui apparaissent à chaque saison qui sont censées diriger le monde en secret depuis la nuit des temps mais dont on a jamais entendu parler la saison précédente

Au moins dans Lost, même si on a pas eu toutes les réponses, on en a eu plus qu'on ne l'espérait et le background est resté cohérent

Même pas.
Outre l'absence de réponses (genre walt, ou encore la cabane), ce qui m'a le + déçu, c'est le nombre incalculable d'incohérences de la série  
Arrivé à la fin, il y a tellement de choses qui ne collent pas, qu'il m'est impossible de pouvoir la regarder à nouveau.

J'ai même acheté l'encyclopédie officielle de 400 pages   , espérant que ça étofferait un peu le background, mais rien n'y fait.
Les scénaristes principaux n'avaient visiblement pas d'idée précise de l'acheminement de la série, et ça se ressent.

Je vois que t'as été plus attentif que moi, il n'y a pas de réponses non plus dans tout ce qui est lost experience toussa ?

Je veux, oui!  
 
Bon, j'avoue que je suis pas toujours objectif quand je parle d'Alias; je peux aussi comprendre qu'elle en ait déçu plus d'un, mais jamais une série m'a fait un tel effet et m'a autant marqué. Ca reste du pur entertainment, mais elle était loin d'être stupide et dépourvue de fond.
 
Déjà pour moi, en matière d'action, on n'a pas fait mieux (ni avant, ni depuis), et ce, toute saison confondue (cf le dégommage d'hélicoptère au bazooka dans la saison 5 ): mention spéciale aux chorégraphies des combats qui étaient impressionnantes (cf fin de saison 2 ).
 
Ensuite, la mythologie fantastique a été la meilleure idée de cette série (pour certains, c'est ce qui les a rebutés), et le fait qu'elle soit diluée au compte-goutte durant les saisons (pour maintenir l'éveil des téléspectateurs) pour finir par exploser à chaque fin de saison témoignait de sa montée en puissance, et était surtout prétexte au développement des personnages et de leurs enjeux. La mythologie s'est perdue maintes fois, il est vrai, (à en devenir presque incohérente à certains moments), mais les divers arcs autour de ça apportaient toujours leurs lots de surprises et faisaient toujours avancer l'histoire (quitte à la réarranger un peu, mais rien de totalement incohérent encore une fois).
 
Alias, du début à la fin, était une histoire de famille, et non celle d'une espionne qui réduisait les méchants en bouillie aux quatre coins du monde: c'est cet aspect qui m'a toujours le plus plu et qui a été traité avec le plus de sincerité et de profondeur. Le choix d'acteurs charismatiques (Garber , Garner , Rifkin  et Olin  en premier lieu) a rendu ces histoires plus palpitantes que les divers cliffhangers qui ont ponctué la série.
 
Je me moque, mais bien sûr, les cliffhangers (même après la saison 1) étaient une marque de fabrique de la série, et si ça pouvait être très systématique, ça n'en restait pas moins très efficace. Rares, dans les autres séries, les cliffhangers qui m'ont autant marqué que ceux d'Alias.
 
Beaucoup ont décroché lors de la saison 4 alors que la seconde partie présentait une histoire maîtrisée de bout en bout, avec de supers épisodes qui prenaient le temps de faire le point sur les différents personnages et les relations entre eux; sans parler du cliffhanger de fin de saison (le meilleur selon moi, après celui de la fin de la saison 2 ).
 
Vint ensuite la malheureuse saison 5, qui n'en est pas nulle pour autant: on abandonne les stand-alone, on introduit une intrigue qui sera la dernière ligne droite de la série, et on en revient à des scènes d'action très prenantes qui ne laissent pas de membre de l'équipe aux oubliettes. Je disais "malheureuse", parce que comme l'a très bien dit Frensh Prince, la saison a connu une production assez chaotique: actrice enceinte, acteur sur le départ; en novembre ou décembre, on annonce aussi que la série se terminera au terme de la saison, et pour finir, quelques mois avant la fin, on annonce que la série n'aura pas droit à ses 22 épisodes habituels, mais seulement à 17. Si Frensh Prince pense que ça n'excuse en rien la "nullité" de la saison, je crois, au contraire, que ça a été plus que préjudiciable: passons Garner enceinte, et Vartan out; mais avouez que se faire sucrer 5 épisodes (5 épisodes, bon sang de bois) pour conclure la série, ça allait pas être évident. Et bien sûr, ça se voit à l'écran: certaines intrigues ont été abandonnées; d'autres ont eu une conclusion mais qui ne devait pas être celle-là, et d'autres encores, les principales (Rambaldi, Irina) sont beaucoup trop précipitées, d'où ce sentiment d'inachevé et de foutage de gueule (sauf que là, c'est pas du foutage de gueule, puisque les scénaristes ont fait ce qu'ils ont pu avec le court temps qu'il leur restait). J'ai donc beaucoup aimé cette saison 5, jusqu'à l'épisode final, qui est objectivement décevant. Mais, il y a quand même une story-line dont la conclusion m'a plus que satisfait: c'est celle de Jack et Sloane .
 
Mais je voulais surtout réagir à propos de la "JJ deception": j'espère que c'est hyperbolique, parce qu'à part Felicity (et Fringe qu'il suit de plus ou moins près), il n'a jamais fini ses séries. Il a "fait" les 4 premières saisons d'Alias; et pour Lost, il a écrit et rélaisé le pilote, et a supervisé la première partie de la saison 1... en 2004. Fringe a commencé en 2008, donc bien avant la fin de Lost, et bien après le départ d'Abrams de la série; donc le noyau de fan de Fringe n'a objectivement pas grand chose à voir avec la "jj deception". Après, par extention et par souci de simplicité, les gens associent Lost à Abrams, mais il est toujours préférable de rétablir un brin de vérité  
 
Tout ça pour dire, que j'ai pas encore regardé Undercovers, et que c'est la première fois que je suis pas attiré par du JJ Abrams  
 
P.S. Pardon pour le pavé!

Joli pavé    
Moi aussi j'ai adoré les 3 premières saisons d'Alias (en particulier la fin de la S2) et la mythologie Rambaldi

+1 mais le cliff avec l'histoire de l'entrainement de Garner depuis son enfance, ça a été la goutte d'eau ...

Pareil pour moi ça a été une grosse claque, c'est pour ça que je suis aigri sur l'après saison 3 ( et les plus extrémistes ont déclaré la fin d'alias à la fin de la s2)

C'est discutable, les meilleurs scènes d'action pour moi sont celles de The Shield mais j'avoue que ce n'est pas tout à fait le même genre

Mouais, j'ai toujours été peu convaincu en voyant une femme faire des prises d'art martiaux en robe de soirée + talons hauts  

J'avoue avoir trouvé ça grisant aussi

Ou plutôt pour masquer la propre ignorance des scénaristes en improvisant. D'ailleurs JJ a avoué que Rambaldi était à la base un McGuffin

+1

Re +1 mais comme toujours à nuancer, je me répète mais après la s3 ça ne prend plus, et d'autres ont lâché avant

Alors là par contre j'ai rarement lu un tel concentré de conneries  
Tu te rends compte que la s4 n'a pas fait avancer l'intrigue d'un millimètre ? Outre le cliff de fin de la saison 3 dont on ne connaitra jamais la réponse, TOUS les arcs de cette saison se sont révélé être des impasses (arvin clone, le père de Vaughn ...) sans compter le personnage de Nadia aka le personnage le plus inutile de l'Histoire de la télévision mondiale   avec des scènes d'une nunucherie à pleurer ( je suis encore traumatisé par l'espèce de combat au baton avec un mec "Im cuter... blablabla"   ). Et je ne me prononcerai pas sur le cliff finale car on ne tire pas sur une ambulance

Sur le papier je veux bien le croire mais quand on voit l'épisode final avec les flashbacks de Sydney jeune (l'actrice a les yeux bleus mais on est plus à ça près   ) qui ne sont pas forcément inintéressants mais je pense qu'il y avait plus pertinents à traiter dans un série final, surtout quand des épisode ont été sucrés, ce qui montre bien le besoin de "combler" le vide

Bah, c'est peut être ça le problème non ?

Non, il n'était là que les 2 premières et la dernière  

Sinon tu n'as pas réponde à nos critiques, tu penses quoi par exemple de la grotesque surenchères d'organisations terroriste au fil des saisons ? (En plus, Sloane a aidé à en démanteler 18 lors de sa "rédemption" mais apparemment c'était pas celles qui dirigeaient le monde en secret   )

Question : as tu l'intégral en dvd ?

Oui, j'ai été gentil d'"incriminer" que les saisons 4 et 5, mais en effet, pour certains, Alias se finit en saison 2!

Je connais pas encore très bien The Shield (oui, honte sur moi), mais j'imagine bien que ce n'est pas le même genre d'action! En l'espèce, je parle plutôt de scènes bien spectaculaires comme il faut, quitte à être surréalistes! Enfin, Alias pouvait se le permettre; c'était une série un peu fantastique quand même!  

Voilà, c'est surréaliste  C'est le charme d'Alias (et de Jennifer Garner en l'occurrence ). C'est comme dans une scène de la saison 5, où, enceinte jusqu'aux dents, Sydney, tout en retenant sa partenaire par un bras, se tient suspendu à un pied-de-biche collé à un gros aimant à 25m du sol... C'est beau (et rigolo!).
 

Peut-être bien! Pourtant la mythologie Rambaldi est présente dès le début de la série.

Je conçois.

Ce ne sont pas des conneries, c'est juste un avis qui se tient aussi bien que le tien; sauf que je pense différemment: là où toi, tu vois une stagnation de la série, je vois un enchaînement d'événements qui font boule de neige jusqu'à l'épisode zombiesque de la grosse boule rouge : pour le cliff de la saison 3, moi aussi je l'aimais bien, mais beaucoup y voyaient un foutage de gueule parce qu'on n'apprend rien de plus qu'on ne savait déjà (Sydney élevée pour devenir espion), mais au début de la saison 4, le tir à été réctifié(bien ou mal, à vous de juger) et on nous fait croire que dans le fameux cliff de saison 3, Syd apprend que son père a tué sa mère (échappatoire plus ou moins officielle pour enterrer une bonne fois pour toutes les spéculations sur un probable retour de Lena Olin); or dans la première partie de la saison, on s'aperçoit vite (si on l'avait pas encore compris) qu'Irina est sûrement vivante,et on a la confirmation en fin de saison (puisqu'elle a été enlevée par sa soeur); mon boule de neige continue puisque la recherche du père Vaughn (qui n'était pas l'histoire la plus trépidante de la série, je l'avoue) mène à Arvin Clone, qui lui-même mène à Elena Derevko (qui a enlevé sa soeur). En ce qui concerne Nadia, le personnage était plein de potentiel mais malheureusement trop resté en retrait, alors que ça aurait dû être un perso principal. Le fait qu'elle n'est pas pris beaucoup d'ampleur et d'épaisseur fait qu'on se fout un peu de son sort lié à celui de Syd par rapport à la prophétie rambaldienne... mais l'idée était bonne sur le papier.

Pas d'accord!  Comme la fin de Lost, la forme compte autant que le fond, quitte à ne pas avoir toutes les réponses. "JJ" n'aurait pas pu faire un épisode final où on explicite toute la mythologie Alias au détriment de l'émotion. Quand je disais que la fin était décevante, ça ne voulait pas dire qu'on n'a aucune réponse, bien au contraire: on découvre le "but ultime" de Rambaldi (même si c'était son sixième but ultime depuis le début de la série), la vérité sur la prophétie de la page 47 (même si beurk), et la véritable nature d'Irina. Mais ce qui est surtout important, c'est que tous les personnages ont eu une véritable fin (même si fins ouvertes!). Mes déceptions concernaient surtout les véritables motivations d'Irina, le combat final Syd/Irina, le vieux mec en prison qui était sûrement Rambaldi (mais on ne le saura jamais) et l'intrigue quaternaire avortée de Tom, le petit nouveau. Y avait de quoi faire!

Tout à fait d'accord! Je l'ai insulté de tous les noms quand j'ai su qu'il ne ferait pas le dernier épisode d'Alias . Mais ma remarque, c'était surtout pour je sais plus qui qui disait qu'heureusement les fans de Fringe se sont constitués en tant que tel avant la "déception" de la fin de Lost, sous-entendu, sinon personne n'aurait cru en Fringe. Je disais juste que c'était faux parce que JJ n'était pour rien dans la fin de Lost vu qu'il avait quitté le navire au début de la saison 1.

 
Il a supervisé les deux premières, le début de la 3, et est revenu pour écrire le double épisode d'ouverture de la saison 4 parce qu'il n'était pas satisfait du déroulement de la deuxième partie de la saison 3. Après ça, au revoir JJ...
 
Pour les organisations superpuissantes, il faut bien que Syd ait des ennemis à combattre... je ne vois pas d'autre explication!  Plus sérieusement, c'est loin d'être la seule série à nous sortir ce genre d'intrigues avec un nouveau méchant toujours plus méchant (24, Buffy...) Mais, ça ne m'a jamais gêné plus que ça: dans les 5 saisons, on compte 3 grosses organisations (je ne te parle pas des organisations méchantes of the week de la saison 1 et 4): on a le SD6 (avec l'Alliance) dans les deux premières saisons, le Covenant en saison 3 et 4, et Prophet 5 en saison 5. C'est pas non plus énorme.
 
Et oui, j'ai l'intégrale. C'est la seule série que je revisionne régulièrement et avec toujours autant de plaisir.  Dire qu'il est question d'un reboot de la série  

Undercovers, c'est un peu un Alias light, ça mérite le coup d'oeil même si ça manque d'un arc sur plusieurs épisodes. Par le générique est juste nul à chier, jamais vu pire que ça.

Je vais quand même tenter, pour pas mourir bête  
 
Par contre, dans le genre espionnage light, là, tout de suite, je suis en train de me matter le premier épisode de Covert Affairs (USA Network) de la saison 1 diffusée cet été, et pour l'instant, j'aime bien. Piper Perabo et ses scènes d'actions en talons aiguille y sont pour beaucoup    (oui, je sais, ça relève de l'obsession )!

Le problème d'UnderCover c'est que le fil rouge... Bah on ne nous le donne pas.
 
"Blabla on les a réactiver mais on veut pas dire pourquoi"...

J'avoue, d'habitude je suis plutôt objectiviste en matière d'art, c'est à dire que je pense que la logique argumentative s'applique aussi à tout ce qui concerne l'esthétisme et qu'on peut dire par exemple que tel film est objectivement meilleur à un autre. Par contre dans le cas qui nous concerne, je serai incapable d'argumenter pourquoi je suis sensible à l'esthétisme des scènes d'actions de The Shield alors que les fusillades de James Bond m'endort. Tu revendiques apprécier l'irréalisme dans les scènes d'action d'Alias, je préfère la "proximité" de celles de The Shield où on à l'impression que ça pourrait arriver près de chez nous. Pour Alias, les images sont belles, Jennifer Garner est un sex symbol, mais l'idée est assez éculée il y a eu pas mal de trucs dans le même esprit (charlie's angel et son remake allemand, Dark Angel, )

Oui dès l'épisode 103, ils ont vu qu'ils tenaient un filon alors ils l'on exploité mais c'était pas dans leurs intentions de départ

 
Ah putain t'as mieux analysé que moi, donc si ce que tu dis est vrai (et je te crois, j'irai pas vérifier en me retapant les épisodes   ) il y a donc une continuité dans les arcs enfin on aurait pu en faire l'économie parce que bon, le père de Vaughn a toujours été mort et Sloane n'a jamais eu de frère (alors qu'on y croyait pendant la période entre les saisons 3 et 4)

Arf tu parles de Balthazar Getty, j'avais même pas retenu le nom de son personnage tellement son arc est insignifiant

Buffy étant une série surnaturelle, on peut pardonner ce genre de travers mais je ne suis pas du tout d'accord pour 24 car les méchants de cette série sont assez "localisés", il n'y a pas de complot mondial qui dirige le monde en secret depuis la Grèce antique (ce que je trouvais grisant à condition de faire un solide background derrière)

En revanche, j'avoue que parmi toute les séries que j'ai vu, Alias est celle avec le background le plus trippant avec The Pretender et Dark Angel mais pour ces 3 séries on a jamais eu toutes nos réponses (même si pour Dark Angel des romans sont sortis après, censés dévoilés les secrets mais ça été baclé)

Ok, est ce que les commentaires audio sont intéressants ?

J'ai visionné les épisodes avec les commentaires qu'une seule fois, et c'était y a un peu longtemps. Il me semble pas que c'était essentiel pour la compréhension de la série. Dans la dernière saison, ce ne sont que des personnes du staff technique qui font les commentaires, et ils n'apportent pas de réponses sur une éventuelle véritable fin de la série, ni même des précisions sur la production chaotique de la dernière saison.
Dans les 5 saisons, c'est plutôt des racontages d'anecdotes dans une humeur bon enfant. Faut aimer!

Vraiment dommage que la série soit annulée, le 108 était pas mal avec un arc qui commence à se dessiner, et une histoire pleine de rebondissements.

La diff commence ce mois sur TF1.