Reprise du message précédent :

 
Très franchement, sur certains topocs HFR et Sucks c'est la même chose.    
 
Review dans 13 heures    
 
( et le thèmeuh est tout péraveuh)

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y'a qu'a voir la premiere epreuve ou elle a le cul flouté car penché toute les 30s et avec une minijupe (enfin non c'est meme plus de la mini jupe a ce niveau la   )

 
elle habite ou deja ?

Je suis pas un habitué du show, mais j'ai bien aimé la fin du 17, je vais essaier de suivre cette saison-ci (faut que je finisse micronesia aussi)!

18x01 Let's get rid of the weak players before we even start [c] Coachebag
 

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Dans les interviews que j'ai lues, trop de candidats qui m'ont l'air d'en avoir rien à foutre de gagner. Pas assez de compétiteurs, trop lu de "je refuse de mentir, c'est pas dans ma nature, je suis là pour le côté survie, pas pour le fric." Bref, le genre de mentalités qui me gonfle. Autre chose, énormément de recrues, énormément de gens qui m'ont l'air d'être là pour se faire remarquer, pour faire leur johnny fairplay... ça commence à être pénible. 'Fin bon, ça peut être de bons stratèges. D'ailleurs, même les recrues ne viennent pas sans s'être préparées un minimum, ils ont tous regardé les dernières saisons et slurpent Todd, le stratège. Ah oui, les candidats se connaissent déjà pas mal avant que le jeu commence.

Je vous mets quelques extraits :

Il m'en reste encore quelques-uns à lire.

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eh les gars, c'est quoi votre technique pour voir les épisodes.

Car ces enfoirés sur CBS bloquent l'acces à tous les gens qui sont pas sur le territoire américains ces enflures. (histoire de droits d'auteur)

Et moi je veux regarder pour améliorer mon anglais en même temps ce serait cool.

edit : merci Melpa

Je viens de constater que Sucks possède son topic Koh Lanta All Stars. C'est cosmique.  

sympa ce 1er épisode, Sierra a l'air d'avoir du potentiel
 

oui évidemment, mais ne serait-ce que pour la mise en scène il aurait du demander non ?

bah non comme ca les autres ne savent toujours pas qu'il y a ce facteur a prendre en compte aussi tot dans le deroulement du jeu ^^

Bonjour à tous les HFRiens
 
Pour ceux que ça intérèsse, mon co admin et moi-même (à la tête d'un forum consacré à KL) avons "subber" le premier épisode et comptons sous-titrer toute cette saison!
 
Premier épisode dispo sur megaupload en vostfr : http://www.megaupload.com/?d=86WA1II6  
 
voilà ! vive Sierra Erinn (méga pootrage XD) et Coach

Je viens de me surprendre, cette saison j'ai regardé et relativement apprécié le 1er épisode de The Amazing Race

 
C'est pas gentil ça...  

drapal

En même temps pour la musique c'est un peu le cas dans tous les R-Tv shows. Survivor y compris... donc bon...    
 

Mais clair... j'ai envie de balancer mes chaussures à la gueule de tous les blaireaux qui prononcent le mot "stratégie" dans ce show à la con   Pour ces tocards, faire une "alliance" avec une autre personne c'est trop un truc de stratege... genre le truc trop badass quoi. N'importe quoi    
 
Mais le plus irritant dans ce show c'est l'hypocrisie crasse et latente à tous les niveaux.  Au niveau des candidats evidemment qui mentent jamais, qui viennent jamais pour l'argent, qui en fonction des situations ne font pas des alliances mais des "affinités" etc...    Mais la palme revient quand même à la prod qui distille ce pseudo esprit d'honneur, de sportivité et de mérite à la con -alors qu'on est dans un jeu d'élimination- (un truc bien Français encore   ), et qui est même pas foutue d'être cohérente avec elle-même. Quand un candidat passe un deal/laisse gagner  un pote dans une epreuve, d'une année sur l'autre soit c'est pas grave, soit c'est juste une réprimande, soit c'est grosse engueulade+confiscation totem+gros yeux de Denis Grogniart (a.k.a "Playmobil" ).  
 
Mais le plus beau niveau hypocrisie ça se passe souvent apres la reunification. Quand Grogniart fait la leçon de morale au conseil a l'équipe en majorité numérique qui a pas respecté "l'esprit sportif" envers les deux derniers candidats de l'equipe adverse. Y a de quoi se marrer surtout quand on voit les epreuves de merde sorties par Playmobil et son crew pour empecher les deux pequins en minorité de s'en sortir (cf : vanuatu, AS... entre autres).  
 
Sinon je me suis bien marré sur la maniere avec laquelle la prod a viré Emilie sur le dernier KL. Pas de retour sur le camps pour eviter une vaine tentative de sauvetage par des discussions, et pas de conseil pour plaider sa cause. Vu que son copain a eu l'immunité, la prod allait pas non plus gaspiller de la pellicule inutilement pour elle hein   Même Ceaucescu en son temps a eu droit a une parodie de procès avant d'être executé dans la rue comme un chien galeux ^^. Meme si c'est ce que m'a inspiré la sortie d'Emilie, je reconnais volontiers que le parallele est "légèrement" osé   .
 
En fait le seul interet de ce truc c'est les quelques candidats un peu "hors normes" qui font leur show . Genre    
 
Encore un truc marrant niveau hypocrisie. Et y en a encore qui ose venir en faisant l'apologie de leurs pseudos valeurs à la con    
 

 
/HS KL
 
 
Survivor Mactorcantins 18x01
 

C'est pour ça que Survivor commence a gonfler aussi. La direction que prend Burnett en recrutant des acteurs/actrices/top models (au detriment d'aplicants qui en veulent) pour faire plaisir au casual viewer. Et evidemment la plupart de ces recrues ont une mentalité a là con. Serieux, quand le cast a été annoncé le mois dernier j'suis allé sur Sucks et j'suis tombé sur article où une personne du cast (impossible de me souvenir qui c'etait) disait en gros qu'elle en avait rien a faire de gagner, et qu'elle participait a Survivor juste pour être aimée du public    
 
Déjà que j'étais bien saoulé avec les dumbasses recrutés pour Gabon, alors quand j'ai lu ça j'ai juste laché l'affaire et j'ai pas cherché a en savoir plus (d'ailleurs ce jour là, j'ai inhabituellement été faire un tour sur les autres forums de Sucks, et j'ai découvert tout un tas d'autres shows bien sympathiques ). Apparement certaines recrues de Tocantins se sont préparées... bon bah c'est plutôt une bonne nouvelle. Ca nous changera des dumbasses genre Matty, Sugar, Bob et compagnie    
 

ASK qui vient racoler sur HFR on aura tout vu    
 
J'vais inspecter le travail que vous avez fait toi et La Felouze... ca a interet a être nickel    
 
 

Peut-être... mais c'est realiste  

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Kordellio : Sugar a peut être joué un jeu bizarre, mais osef, perso je l'ai beaucoup aimé car elle a donné beaucoup d'intérêt dans la saison précédente. Elle jouait pas pour elle, mais en fonction de ses affinités, du coup on ne savait pas trop comment elle allait jouer. Et puis d'une certaine façon elle a bien menée sa barque, car elle a bien dirigée son petit monde si on regarde bien.
Bref Sugar roxxx (ouai bon là j'exagère un peu, mais bon   )
 
 
Je sais pas si certains suivent Amazing Race S14, mais bon je mets mon petit commentaire ici :
14x01 de TAR
 

18.02

Ah les petits pavés de Kordellio, ça faisait longtemps.    C'est pas dit méchamment hein, au contraire.
Le parallèle avec Ceaucescu. Cet individu est complètement fou.

On a atteint des sommets d'hypocrisie lors du final. Et dire que c'est censé être le 'all star'. Un candidat qui prend la défense de son adversaire pendant le dernier conseil... J'espère que les rumeurs de magouille sont fondées.

J'ai évidemment noté le décalage dingue entre l'attitude de Probst et celle de Brogniart. On sent clairement cette volonté de donner une image de sportivité, d'équité, d'anti-individualisme. Les remontrances à 2 balles, le coup de tirer au sort celui qui ne participe pas à l'épreuve dans l'équipe en supériorité numérique.
J'ai pas aimé dans le 1er zode quand Probst fait une remontrance à un candidat, mais au moins, c'était dans l'intérêt stratégique du candidat... pas un truc débilisant "ouais, tu feras mieux la prochaine fois".

Je me demande pour quelle raison ils ont cette volonté de prôner cette image de sportivité, de collectivité (par rapport à la version us). Parce qu'ils pensent que ça ferait moins d'audience sans ça ? Volonté de la chaine pour ne pas salir son image ? Quand tu vois les autres programmes de merde à succès de cette chaine, j'ai du mal à y croire. Ordre du csa ?  

Je pense plutôt que c'est parce que cette "recette" marche. Quand tu écoutes un peu les gens qui regardent Koh Lanta, beaucoup sont là "Lui il mérite de gagner car il a été utile pour la survie" "Il a fait des alliances il mérite pas de gagner" "Lui c'est un stratège je l'aime pas du tout".
Donc bon, TF1 sait très bien s'adapter à cette vision française de Koh Lanta (et l'a même encouragée), et donc continue ainsi.
Et on voit des trucs genre "Je ne mérite pas cette immunité, je vous la rend"
"C'est tout à votre honneur"

J'ai jamais entendu quelqu'un se plaindre de la stratégie, mais bon, quelqu'un qui aurait ce genre de réflexion à la con ferait pas long feu dans mon entourage. Je lis pas le topic KL, mais tous les gens avec qui j'en parle, se marrent sur l'hypocrisie des candidats et les trouvent ridicules. Après, c'est bien possible que certains bisounours n'aiment pas les stratèges.

Mais, quand bien même, entre ce que les gens disent, prétendent aimer et ce qu'ils veulent voir, y a un monde... ils mettraient un peu plus l'accent sur la manipulation/trahison et autres entourloupes du genre, je suis prêt à parier que ça susciterait encore plus d'intérêt dans les chaumières.

D'ailleurs, je suis sûr que ça deviendra plus trash quand les audiences commenceront à baisser. Non, pour moi, y a une véritable volonté de tf1 de lisser son émission (et contraire à l'audimat) !

J'ai entendu beaucoup de monde se plaindre des stratégies. Hardware c'est pas représentatif des spectateurs français !
 
D'ailleurs si tu regardes les candidats les plus populaires de Koh Lanta comme Raphaël, Grégoire ou Tony, c'est pas des stratèges du tout, c'est juste qu'ils étaient forts pour la survie ou pour les jeux.
 
Des candidats un peu (mais vraiment un peu, rien comparé à des Survivor) stratèges comme Nathalie de KL6 ou Patrick de KL7 tu entends dire "pffff avec ses stratégies elle/il mérite de partir !" ).
Et je parle même pas de Nicolas de KL2 (enfin je dois avouer que je l'aimais pas du tout non plus).
 
Je crois que beaucoup de gens regardent Koh Lanta en voulant voir comment des gens font pour survivre sur l'île, et se débrouiller lors des jeux (nuls).
Peu de gens veulent voir des stratégies, des blindside, et des candidats jouer de manière stratégique.
 
Enfin, ça reste mon avis ^^ ! Mais c'est un peu l'impression que j'ai.

 
Oula, je pense tout le contraire : ce qui fait le succès de cette émission par rapport aux jeux ordinaires, c'est l'importance des relations humaines, la manipulation des uns, la naïveté des autres, la médiocrité de certains... sans ça, t'aurais pas autant de fans.
 
Que les gens n'aiment pas les stratèges, c'est possible. même si je pense qu'on exagère sur la "franchouillardise", mais j'ai pas fait de sondage... et rien à voir avec hfr puisque je ne lis pas le topic KL donc je ne sais même pas ce qu'on en pense sur hfr. Après, oui, aucun entourage ne sera totalement représentatif...
Mais, de toute façon, ça n'a rien à voir avec ce qu'ils veulent voir, des trahisons, des coups de putes, des candidats qui vont dire du mal des autres derrière leur dos, les candidats se ridiculiser... même si certains prétendent aimer les gentils tout plein, c'est ce qu'on kiffe tous voir. Imagine un KL avec absolument aucune manipulation, aucune tentative d'alliance, rien, ce serait chiant au possible (ce qui est un peu le cas, en fait , c'est juste sauvé par le côté grotesque de certains candidats).  
 
Suffit de voir l'importance accordée à l'aspect stratégie dans les papiers des médias (par rapport aux jeux ou à leur mode de survie)... on voit de suite ce qui intéresse les gens.

Le dernier Survivor Talk sur EW était bien marrant, surtout la fin, avec le dernier boot qui part dans une tirade haineuse contre plusieurs candidats. J'étais mort de rire.
 
En plus y'a une invitée surprise qui est toujours aussi charmante
 
http://www.ew.com/ew/article/0,,20260131_3,00.html bas de la page.

C'est quoi ce présentateur, gayer than Charlie.      Mais, elle est sympa cette vidéo, effectivement.    

 
Ah ouais ça peut m'interesser ça....  
 
Sinon pour le premier episode  
 

Amazing Race 14x02
Je sais pas si je suis le seul à regarder ici mais bon pas grave^^
 

Survivor Mactorcantins 18x02  
 

 
WHAT?!! ARE YOU SERIOUS ?  
 
Euh... elle a rien dirigé du tout (et surtout personne) si on prend la peine de réellement regarder.  
 
- Dès le départ sur Kota elle s'est fait diriger par Ace. Après le premier tribeswap Sugar est même allé jusqu'à donner a Ace l'idol que la prod lui avait généreusement offerte. Après ça Kenny entre dans le mix et dit a Sugar de reprendre l'idol a Ace et la convainc de voter contre son allié "Ace-hole". Ensuite Matty choqué de voir son allié Ace se faire virer, va voir Sugar et lui explique qu'Ace lui aurait été fidele et qu'elle a fait une erreur. Là Sugar pleure en disant que Kenny l'a dupée, qu'elle s'en veut et qu'elle voudrait s'excuser aupres d'Ace.
 
- Lors du merge il y avait 4 ex-kota (Randy/Charlie/Corrine/Bob) Vs 4 ex-Fang (Kenny/Crystal/Matty/Susie) + Sugar en swing vote. Malgré qu'elle ait de très bonnes relations avec Charlie, elle vote contre lui au TC en pleurant, car les ex-Fang (et principalement Kenny) lui ont demandé de le faire. Ca c'est c'est rien d'autres que des faits.
 
Ensuite je dois dire qu'il y a une sequence qui m'a marqué lors du dernier episode. Lorsque Susie gagne contre toute attente le tout dernier IC (ce qui signifie que Bob se fera virer sans aucun doute), au retour sur le camps tout le monde felicite Bob pour son parcours (puisque malgré qu'il ait été un valeureux soldat il ne pourra pas echapper au peloton d'execution c'est evident), et j'me souviens qu'on voit ensuite Sugar dans un confessional en train de pleurnicher (comme d'hab')  disant un truc du genre : "... that's obvious no one would win against him, that means we have to vote for Bob...". WOW !! la première phrase sensée sortant de la bouche de Sugar c'etait trop choquant !!
 
Après que Susie ait fini d'emmerder tout le monde et Bob en demandant ce qu'il se serait passé si elle avait pas gagné le dernier collier, on voit Sugar dans un confessional en train de pleurnicher (pour pas changer). Si je me souviens bien, elle dit qu'elle aimerait bien voir Bob au final 3 car il est comme son pere mais qu'en même temps c'est dur car Matty est comme son frere (et qu'elle lui a promis de jamais voter contre lui). Purée... c'est quand même étonnant vu qu'auparavant elle pleurnichait parce qu'elle était obligée de voter contre Bob.
 
Perso je regarde beaucoup de real-tv shows (beaucoup trop même ), et j'ai constaté (et je dois pas être le seul j'imagine) que les interviews privées/diary room session/confessionals avec les journalistes/psychologues de la prod pouvaient mettre le doute ou influencer les candidats dans leurs decisions. Tout dépend de la manière de poser les questions, et ceux qui regarde Big Brother et qui ont vu des dicussions entre candidats sur la prod, les diary room session et vu des fuites de diary room sessions sur les feeds  savent de quoi je parle.  
 
Concernant Survivor je serais étonné que ce soit different. Parce que si on regarde bien, Sugar qui apparemment était tourmenté entre le choix qu'elle devait faire entre "the father figure" et "the brother figure", change d'etat d'esprit entre deux confessionals et ne favorise que Bob. Qui de mon point de vue était le favori n°1 de la prod du fait de son âge, sa sympathie, ses fake idols en pagaille et peut-être aussi qu'il ait été l'ancien prof de Julie Berry (survivor vanuatu) l'ex girlfriend de Probst...qui sait. Je veux dire... Sugar elle beau être très gentille et attachante, il en reste pas moins qu'objectivement c'est pas vraiment une lumière, et ce genre de candidate pour les interviewers/jounalistes c'est du pain béni pour eux.
 
Si les choses devait se faire de maniere juste entre Bob et Matty comme le laissait entendre le montage, a mon avis une concertation entre Sugar/Bob/Matty/Susie aurait été la chose plus logique, et ont aurait eu un tie "Cook Island style" (Yul/Becky votant pour Sundra, et Sundra/Ozzy votant pour Becky). Là ça aurait pu être Sugar/Bob d'un coté et Matty/Susie de l'autre. Mais non... comme par hasard  après son confessional Sugar va uniquement voir Bob, qui ensuite va se cacher pour s'entrainer a démarrer des feux avec le flint, et pour moi c'est un peu gros.      
 
Donc si on regarde (vraiment) bien, la personne qui s'est faite "diriger" par d'autres candidats, voire par la prod c'est bien Sugar.
 
 
 

 
Comme tu peux constater pour les pavés j'me suis encore fais plaisir. Et pour les paralleles tire-bouchonnés, c'est pas impossible que bientôt j'en fasse un sur Neil Armstrong faisant son premier pas sur la lune dans un studio Hollywodien.    
 
Expect the unexpected    
 
 

Moi aussi j'ai halluciné quand Romuald est carrement devenu l'avocat de Jade au FTC    ... faut le voir le croire. Sinon pour la magouille Jade-Romuald c'est pas impossible, même si Filomene qui était un peu beaucoup sore loser sur le coup pourrait en rajouter.
 
Mais pour l'autre magouille, là a mon avis y a plus de fondement. A l'époque Patrick le "mastermind" de KL7 a tenu un blog et racontait les pipeaux de la prod, et c'est lui qui a revelé la magouille des 5 derniers rouges devant se partager les 100 000 euros. Et étant donné qu'il donnait beaucoup de details, que c'etait un gros bourgeois, et qu'a priori il en avait rien a secouer des 23eurs/jours + 4000euros de la prime de confidentialité, perso je lui donne du credit. En plus que ce qu'il racontait tenait la route.
 
 

 
Concernant ce que dit Parkko sur les blindsides et la réelle stratégie, je dirais que les gens (candidats, téléspectateurs, journalistes, médias etc...) ne savent même pas ce que c'est   . En fait dans le contexte KL, le mot "stratégie" est completement galvaudé et surtout il a une connotation très négative (voulue par la prod pour que le programme reste au niveau des paquerettes). Faut pas oublier que TF1 considère ses téléspectateurs comme des abrutis congénitaux (cf : declaration de Le lay ex-Pdg de Tf1 sur le Coca et le temps de cerveau disponible).  
 
Dès lors la prod de KL répond a ce que j'appelerais "le cahier des charges" fixé par Tf1 . C'est à dire un programme facile à suivre (et à comprendre surtout), et un programme prenant permettant de fideliser les télespectateurs. Ce qui signifie que pour ce programme ce cahier des charges implique :
 

•  Le retrait de "la stratégie à la Survivor" (trop compliqué pour l'idiot du village qu'est le Français moyen).  

•  Diffusions de portraits pendant les episodes, pour qu'il y ait un fort sentiment d'identification des telespectateurs envers les candidats.

• qu'au montage il y aura :  

  - Aucune image de discussions "strategiques"/constitution d'alliances
   - "Portraitisation" systematique des candidats intelligents (style Patrick KL7) comme les dernieres des crevures ne méritant que de se faire sodoculer par un troupeau de babouins en chaleur.
 

•  Drama/fights/engueulades autant que possible pour éviter que le telespectateur moyen ne baille pendant la diffusion du programme, et qu'il soit dépaysé entre entre deux numéros du Grand frere et de Confessions Intimes (ou d'autres merdes made in Tf1)

 
De mon point de vue, le succes de KL repose sur les vieilles ficelles de toutes les real-tv françaises : le 100% drama. Si on faisait un sondage sur HFR ou dans la rue en demandant quelles sont les ou la meilleure saison de KL, je suis que 8 fois sur 10 la reponse serait "celle où y avait Moundir". Le drama c'est la base du programme, et si y a un ajout de plages de sable blond + de meufs en bikini + un pseudo esprit d'aventure à la con... boum c'est le jackpot. Archetype du R-tv show à la française : tout miser sur la forme et rien sur le fond. CQFD.
 
En plus je suis sur que si Tf1 presentait au montage un minimum de vraie strategie en plus du drama habituel, ça plairait au telespectateurs. Mais bon... Tf1 produit une merde bas de gamme pour décérébrés et ça fait un tabac, donc aucune raison pour eux de changer quoi que ce soit.
 
 
Ps : Vive les pavés  
 
 
 

Joli pavé !
Mais j'ai tout lu :    
 
Pour Sugar, c'est vrai qu'elle a beaucoup pleurée, que la production a pu beaucoup l'influencée, notamment pour le vote lors du F-4, mais cependant je trouve qu'elle a rendue le jeu intéressant car justement on savait pas comment elle allait voter, c'était pas par stratégie, c'était par rapport à son humeur du moment (tu vas me dire par rapport à la dernière personne qui lui a parlé je le sens   ).
Après je reconnais tu as des arguments solides, elle s'est faite manipulée par certains, mais au final elle a quand même réussit à avoir des votes particulièrement importants, si bien qu'à la fin je trouve qu'elle était la personne la plus powerfull de sa tribe. Elle était pas du tout en danger, elle avait l'idol, et son vote allait souvent faire pencher qui partait.
 
Au final, elle a quand même convaincu le public américain (2nd derrière Bob).  
 
Bon, c'est vrai que j'ai exagéré en disant qu'elle a dirigée les autres, ça a souvent été l'inverse, mais sans elle Survivor Gabon aurait pas été le même !
 
 
 
Pour Koh Lanta je rejoins ton avis, mais je rajouterais que les français (peut être par hypocrisie ou je ne sais pas pour quoi) n'ont vraiment pas l'air d'apprécier d'eux mêmes les candidats stratégiques. Le jeu étant tellement tourné vers la survie que c'est "les plus sportifs et les plus débrouillards" qui doivent rester en gros D'ailleurs quand Romuald a pris la défense de Jade j'ai pensé à Hardware en me disant que certains allaient rire    
D'ailleurs j'ai vu des interviews où Romuald disait "J'ai su être stratège quand il fallait" ou un truc du genre... Ouai bon, il a peut être influencé le vote de Jade et Filo à un moment, c'est tout... et encore Tony avait déjà l'air d'être dans la cible commune.

  La stratégie n'est pas de la métaphysique non plus hein. Que le viewer lambda soit limité, je veux bien le concéder, mais qu'il ne soit pas capable de capter la stratégie dans un jeu comme koh-lanta (en bien ou en mal, hein, je parle juste du fait que ça l'intéresse), là ça relève du fantasme. On parle de plusieurs personnes vivant ensemble et tentant de s'influencer/manipuler les uns, les autres, pas d'un bouquin de Schopenhauer.  
Tu parlais des autres émissions de cette chaine. Justement, dans celles-ci, ils n'hésitent pas à diffuser ce qu'il y a de plus dégradant chez les gens, leurs plus bas instincts. Je vois pas pourquoi, dans KL, ils se priveraient de jouer sur cette carte. Et, me sors pas "la stratégie est un concept trop abstrait pour le téléspectateur". Comme si les gens ne pouvaient pas comprendre ce qu'il se passe dans Survivor, restons sérieux et évitons de caricaturer.  
   
 
Quant à Moundir candidat préféré, c'est tout à fait logique tant le niveau de ce comique est sans égal. D'ailleurs, j'ai jamais vu un phénomène pareil dans les survivors que j'ai vus (le hardos latino était pas mal ou le brun colérique qui avait arrêté de fumer, mais c'est pas la même catégorie). Il profite aussi du fait que, dans KL, il n'y a pas eu de stratège de la qualité d'un Todd, un mec qui assume dès le début tout en restant un minimum humble, qui mette tout le monde d'accord sur la qualité de son jeu. Parce que, contrairement à Parkko, je ne pense pas que ce soit la stratégie en elle-même qui soit dépréciée, mais plutôt les mauvais stratèges, ceux qui se la jouent dictateurs à la Patrick et/ou ceux qui ne l'assument pas à la Romuald. Dans les 2 cas, je trouve que le public a raison de ne pas les apprécier.   Patrick était autoritaire, méprisant, se voyait déjà gagner.. bref sans aucune subtilité. C'est du stratège bas de gamme à mes yeux, aucune finesse.    
 
Romuald (ou Jade qui vire Filo), le genre de coup stratégique nié en bloc alors que tout le monde a conscience des faits. Ca me parait normal de mépriser tant d'hypocrisie (puérile).  
 
 

Sauf qu'on peut faire le même reproche de "portraitisation" à Survivor. Insister sur les défauts des uns, les qualités des autres, n'est pas réservé à KL. Et, à ce que je sache, TF1 n'a pas inventé les images où Patrick se comporte comme une petite pute. C'est pas parce qu'il a tenu un blog plus ou moins intéressant qu'il faut perdre de vue les faits.    
 
D'ailleurs, pour revenir à la "portraitisation", c'est ce qui me saoule de plus en plus dans Survivor, exagérer les traits des candidats dans un sens ou dans l'autre, pour dramatiser un peu plus le show justement, ce qui le fait glisser dans la caricature inintéressante. (Sugar est l'exemple type de la "portraitisation", la gentille princesse sans défauts contre les méchants stratèges).
 

C'est pas ce que j'ai dit ?    

Tiens, Romuald a fait une interview où la stratégie est évoquée ? Comme c'est étrange.    
Et je ne vois pas pourquoi tu dénigres son move. Pour moi, c'était LE move de ce KL. Ca aurait dû être son argument de vente d'ailleurs, comme quoi il a manipulé les autres pour faire son trou jusqu'à la finale sans avoir gagné d'épreuves. Au lieu de se laisser porter par les autres, il a influencé le cours du jeu et délaissé Tony sachant que "c'était un candidat exceptionnel contre qui je n'avais aucune chance de ganger en final. L'éliminer avant cela était la seule issue blabla". Là, ça aurait été classe. Tony était déjà sur la sellette, mais c'est le genre de contre-argument qu'on peut sortir à tous les coups quasiment...
Il n'assume qu'une fois le jeu fini si je capte bien.    
 
 
Enfin, c'est mignon tout ça, mais si les rumeurs de magouille sont fondées, les critiques qu'on porte sur la stratégie des candidats n'ont pas lieu d'être puisque les candidats ne sont pas si ramollis du bulbe.

Je dénigre pas le move de Romuald quant à Tony, mais bon de là à dire après comme le font certains journaux que Romuald est un stratège... C'est pas comparable à ce qu'il se passe dans Survivor quoi.
 
Le vrai stratège qu'il y ait eu à KL était peut être Nicolas de la seconde saison, qui a été jusqu'à faire perdre des immunités pour virer les gens de son équipe qu'il aimait pas et récuperer Bernard qui était dans l'autre équipe (afin de le protéger).
 
Enfin maintenant, une équipe fait ça, ils ont le droit à une leçon de morale de la part de notre ami Denis.

Il est bizarre ce Romuald : sur certaines scènes, je l'ai trouvé bon stratège effectivement. Mais, un mec qui prémédite de tels coups et incapable de tenir un discours qui tienne la route pour se vendre pendant la finale, c'est assez contradictoire. C'est encore plus étrange si on rajoute à ça le fait que Jade pensait qu'il obtiendrait moins de votes que Filo (v'là la candidate qui sert à rien).
Soit on nous cache des choses, soit c'est un putain de concours de circonstance.  

Par contre, j'ai vu que des bribes de la saison 2 donc je jugerai pas.  

Btw, y a eu des rumeurs de magouilles dans Survivor ?  

Pour l'idol elle peut remercier la prod. Pour les 39 jours effectués, le fait d'être useless dans les challenges a joué son rôle, mais Sugar peut aussi remercier Kenny et Crystal pour le free ride. Notamment pour l'avoir protégée pendant une bonne pertie de la saison, et quand lors du merge ils ont dit aux ex-kotas que Sugar avait utilisée son idol pour rester en jeu lors de l'eviction de Kelly.  
 
Les seuls moves qu'on peut mettre a son credit c'est Crystal (la vilaine messante qui avait crié sur Matty ) et Kenny (merci aussi a Bob/Matty/Susie pour leur "gameplay" 'je-vote-contre-n'importe-qui-tant-que-c'est-pas-moi-qui-sors'). Et encore pour Crystal c'etait un dumbass move, puisqu'avec un F3 Sugar/Crystal/Susie ça aurait été une finale ouverte pour elle (et accessoirement des jurés comme Randy, Corinne ou Marcus se seraient probablement pendu apres avoir voté). Mais pour ça il aurait fallu que Sugar ait été dotée d'un cerveau en état de marche
 
Mais au delà de ça, Sugar montrée comme le personnage principal je crois que ça en dit long sur le niveau de la saison.
 
 

En lisant les interviews post-show de la plupart des candidats (ex-Fang comme ex-Kota) ils  disent tous pratiquement la même chose sur Sugar.  Que dès le depart elle avait un social game très faible, et que par moments elle emmerdait son monde et en gros agissait comme une gamine capricieuse. D'ailleurs ça doit être l'une des raisons pour lesquelles elle n'a pas été choisie lors du premier tribemix "Rank your tribemates" (episode 04), et que des personnes comme Kelly ou Susie ont été choisies à sa place. En gros par rapport a sa "chiantitude" ^^, Sugar a du aller passer la nuit en standy sur Exile Island (avant de rejoindre finalement Fang suite à l'eviction de Jacquie) car aucune des 2 tribus en voulait. Mais evidemment sur les 39 jours, dans le montage ils ont surtout montré son coté "pleurnicheuse" et pas du tout son côté "emmerdeuse".
 
Donc je dirais plutôt que c'est l'equipe qui s'occupe du montage des épisodes qui a convaincu le public en donnant un "American Sweetheart edit" à Sugar.
 
 

Tout à fait d'accord. Si Sugar avait fait comme prévu "Greatest American Dog" (show pour lequel elle avait été initialement castée), Survivor Gabon aurait été sans nul doute une saison interessante .
 
 

Tout pareil.
 
 
 

 
J'aime bien... tu réponds avec ton Uzi et ta Kalashnikov, mais le plus drôle c'est que t'as apparement pas saisi le sens premier de mon post . Du coup je sais même pas par où commencer tellement ce que tu racontes ça a rien a voir avec la choucroute.  
 
Premierement, ce que je dis en substance dans mon precedent post c'est que c'est TF1 qui considère ses telespectateurs comme des abrutis, et que c'est la raison pour laquelle il maintenaient le niveau de ce programme au ras des paquerettes. Deuxiemement, suite au post de Parkko, je ne dis pas que les téléspectateurs, journalistes ou médias français ne comprennent pas (ou ne comprendraient pas) ce qu'est la REELLE strategie (c'est-à-dire celle que l'on peut voir notamment dans les show US où les candidats doivent s'eliminer entre eux. => "PLAY THE GAME" toussa...) mais qu'ils NE SAVENT PAS CE QUE C'EST (nuance). Puisque lorsqu'ils (les medias par exemple) font mention du mot "stratégie" ils se basent sur ce qu'ils voient dans Koh Lanta, et en toute objectivité la "strategie" Koh Lantienne et la REELLE stratégie pragmatique "type Survivor" ça n'a strictement rien à voir. Je pense que toutes les personnes sur ce thread sont d'accord sur ce point.
 

Putain mais de quoi tu parles ?
 
 
 

Wow... je sais pas quoi dire en lisant ça a part peut-être que ce tu fumes ça doit être de la bonne. Mais ce qui est marrant c'est qu'en partant du "fan favorite" Moundir (qui est carrement dans le burlesque on peut dire ), tu continues sur Todd de Survivor, pour finir en insinuant que dans KL les candidats pouvaient être jugés par rapport à "leur qualité de jeu strategique".    
 
Perso, j'ai vu toutes les saisons de KL et :  
- 1/ J'y ai jamais vu de la REELLE strategie.  
- 2/ J'ai jamais vu que les candidats étaient jugés (par les medias ou se jugeaient eux-mêmes) sur un éventuel "gameplay strategique".
- 3/ Tout ce que j'ai vu c'est qu'ils etaient en général jugés sur leur utilité sur le camps, leur force dans les epreuves, et leur honneteté/merite/valeurs à la con (qualités indispensables pour être un "bon aventurier" ).
 
Donc eviter de fumer du crack pendant la diffusion des episodes de KL ça pourrait aider .    
 
 

L'editing des R-tv shows c'est un peu la même recette que celle des soaps opera ou des films en general. Faut un (des) mechant(s) qu'on va aimer detester, un (des) gentil(s) qu'on va aimer tout court etc... Mais la difference entre KL et Survivor, c'est que dans KL un candidat pragmatique (c-à-d qui comprend que c'est un jeu de nombre, et qui prendra ses decisions plus en fonction de ses interets que de ses amitiés) sera systematiquement édité comme étant le dernier des enculés.
 
Concernant l'edit des personnages de Gabon et de "la gentille princesse sans défauts contre les méchants stratèges", je crois que ça c'est terminé comme ça parce que la prod avait pas trop le choix. Parce que dans Survivor les Mastermind sont pas systematiquement edités comme des enflures.  
 
Faut se rappeler que pratiquement toutes les recrues clueless niveau strategie on passé le merge. A partir de là il était clair que Gabon serait pas une super saison stratégique, donc Sugar (l'emotional mess qui etait au F3 qui avait la meilleure "storyline" ) serait "la gentille" et Kenny (qui etait un des seul avec Crystal a utiliser la strategie pour progresser dans le jeu) serait le mec imbu de lui-même qui enerverait le public sur la fin.  Si Kenny et Crystal avaient été au F3, je suis sur que l'edit de Kenny aurait été completement different de manière a ce qu'on puisse l'apprecier en tant que potentiel winner.
 
 
 
 

1803

Et une bonne nouvelle, une.
 
HitFix.com
 

Pour la 20è, il faut foutre les 19 gagnants et Probst en 20è candidat, pis Brogniart animera le tout avec son talent d'embrouilleur, ça devrait être funky    
 
 

Episode 3