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Auteur Sujet :

Marre de la compression vidéo à la télé !!!

n°1402119
tssstare
Posté le 28-10-2003 à 14:34:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
A part les chaines à petit budget(paris premiere ... planete... comedie , gameone etc... j'en oublie plein) les autres chaines comme C+ ont une qualité globalement très bonne :)


Message édité par tssstare le 28-10-2003 à 14:34:34
mood
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Posté le 28-10-2003 à 14:34:19  profilanswer
 

n°1403336
DDT
Few understand
Posté le 28-10-2003 à 17:22:42  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

mtv, ils passent les clips k ils ont dl sur le net... [:joce]

c'est pas pour les clips... j'en ai rien à foutre de la merde qu'ils passent
 
mais Daria avec plein de macroblocks :cry:


Message édité par DDT le 28-10-2003 à 18:25:41
n°1403465
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 28-10-2003 à 17:44:24  profilanswer
 

DDT a écrit :


 
mais Daria plein de macroblocks :cry:  


 
 :??:   fdfidhfwdjfwdùf ?


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°1403502
six_dfx
Well I'm the Lord of Time.
Posté le 28-10-2003 à 17:49:11  profilanswer
 

J'ai remarqué ça sur le cable que j'ai depuis plusieurs années ...
 
En même temps faut pas s'étonner, en 3 ou 4 ans ils ont multiplié le nombre de chaines par 2, si ils saturaient déjà niveau débit (ce qui m'étonnerait pas) bin ca veut juste dire qu'ils en font tenir deux fois plus avec une qualité deux fois moindre  :sweat:  


---------------
Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast, faster than you could believe, don't turn your back, don't look away, and DON'T BLINK. Good luck.
n°1403518
six_dfx
Well I'm the Lord of Time.
Posté le 28-10-2003 à 17:51:42  profilanswer
 

octopuspuspus a écrit :

Pk ils augmentent pas le débit alors ?


 
Le débit max sur le cable est pas infini ... Ca doit tourner autour de 10 mbit/s (là je suis pas trop sur de mon appoximation)


---------------
Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast, faster than you could believe, don't turn your back, don't look away, and DON'T BLINK. Good luck.
n°1403554
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 28-10-2003 à 17:56:18  profilanswer
 

Aux usa les chaines ou programmes en HDTV commencent a se democratiser... On a du retard dans se domaine mais ca va bien sortir un jour, dans deux ans :o

n°1403557
six_dfx
Well I'm the Lord of Time.
Posté le 28-10-2003 à 17:56:24  profilanswer
 

octopuspuspus a écrit :

Augmenter le débit en amon je veux dire ! (en aval t'as besoins que de 2 canaux max: 1 pour regarder et 1 pour enregistrer à la limite).


 
Le probleme c'est que pour la majorité des systemes cable (et a plus forte raison sat) il n'y a pas de voie de retour ... résultat : tu dois broadcaster TOUS les programmes à TOUS les abonnés pour que ça fonctionne ...
 
PS: pour la bp max j'ai trouvé ça http://www.neednet.net/dvbc-sol.html qui indique 160Mbps ... soit l'équivalent d'une 20aine de canaux qualité DVD ... a comparer avec les 100+ diffusés par numericable par ex  :(  


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n°1403588
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 28-10-2003 à 18:00:12  profilanswer
 

six_dfx a écrit :


 
Le débit max sur le cable est pas infini ... Ca doit tourner autour de 10 mbit/s (là je suis pas trop sur de mon appoximation)


 
poor les 200 chaines ?  :D


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°1403595
six_dfx
Well I'm the Lord of Time.
Posté le 28-10-2003 à 18:00:57  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


 
poor les 200 chaines ?  :D


 
voir le message precedent avec le rectificatif :)


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n°1403711
DDT
Few understand
Posté le 28-10-2003 à 18:25:32  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


 
 :??:   fdfidhfwdjfwdùf ?

il manque un 'avec' dans ma phrase, je vais corriger ça :o

mood
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Posté le 28-10-2003 à 18:25:32  profilanswer
 

n°1405495
wave
Posté le 29-10-2003 à 07:48:48  profilanswer
 

le problème de la télé 100Hz c'est pas de numériser l'image (si c'est de bonne qualité), c'est qu'il faut désentrelacer. Et là y'a pas de méthode miracle. C'est + ou - bon mais jamais parfait sans perdre de détail quand y'a du mouvement à l'écran. Heureusement ça concerne pas les films de cinéma.
Sinon je pense qu'une TV 100Hz doit balayer en 120 Hz quand on y envoie du 60 Hz. Y'a pas de raison, une TV 50 Hz passe bien en 60, et dans les 2 cas le nombre de lignes par seconde reste le même donc l'électronique n'a aucune raison de pas suivre. Le limite d'un tube cathodique c'est uniquement le nombre de lignes par seconde.

n°1405676
tssstare
Posté le 29-10-2003 à 09:35:47  profilanswer
 

kakaman a écrit :

ça exlique tout, parfois certaines emissions lag comme un jeu avec une vieille carte graphique !!!!


où comme Real Player :whistle:

n°1405913
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 29-10-2003 à 10:33:12  profilanswer
 

Bon, j'ai lu un nb de conneries d'erreurs dans ce topic!
 
Que le taux de balayage soit a 100hz, 200hz ou plus, ca va pas changer grand chose, primo, et ca n'a rien a voir avec la precision des details secondo.
 
le taux de raffraichissement de l'ecran, ca joue surtout sur le fait que l'on va sentir l'image scintiller plus ou moins. Au dela d'une certaine frequence (85Hz environ), il y a plus vraiment de pbs, a cause du temps de reaction de la retine.
 
Ce qui joue pour la qualité de l'image, c'est:
 
- Y a t'il un entrelacement de l'image ou non?
 Si oui (cas de la tele non numerique ou de la tele numerique cheap qui economise la bande passante, de videos numeriques avec des cameras cheap, cas des DVDs avec lecteur ou tele pas compatible "progressive scan", ou de DVD realisé comme un porc...) ca cree tout un tas de pbs a l'affichage, plus ou moins bien compensés par le televiseur (il y a des circuits plus ou moins sophistiques pour compenser les pbs, les teles haut de gamme ayant de meilleurs circuits pour cela que les teles bas de gamme)
 
- Qualité des circuits couleur (pour la video). Certain capteurs de camera de mauvaise qualite (pour du materiel de pro) ne reagissant pas avec la meme rapidité aux differentes couleurs, ce qui provoque un pb a l'image.
 
- Y a t'il doublement du nb de lignes pour l'image (ou sur certains systemes, multiplication par 1.5 du nb de lignes)?
La aussi, ca peut provoquer des pbs, mais avec du materiel de haut de gamme (cher), on peut assez bien les corriger
 
- Pour les DVDs, Y a t'il un decalage entre la frequence de l'image a la base et celle d'affichage?
C'est le cas pour un DVD US passé sur un systeme PAL et reciproquement. Un bon moniteur peut commuter entre les deux normes, mais sinon, il y a differentes techniques employées, la plus courrante etant cheap, et faisant que le film n'est pas passé a la bonne vitesse.
 
- Pour un DVD, Y a t'il eu intervention humaine pour moduler le taux de compression en fonction de l'image?  
C'est tout l'art des bons fabriquants de DVD, là. Sur des DVDs de HK, ou tout est fait avec un taux fixe, on voit vite les pbs.
 
Je recommande a tous ceux interesses par le sujet de lire ceci: http://www.100fps.com/ et en particulier, cette geniale page ci: http://www.100fps.com/video_resolution_vs_fluidity.htm qui expliquent de maniere beaucoup plus intelligente que mon post, les pbs.
Ce lien ci donne aussi de bonnes infos sur le nb d'image seconde et le nb de ligne par image: http://www.digipuppet.com/dp4/p29fsize.htm
 
Note: les images cinema sont faites a 24 images seconde et projetées a 48 (afin de ne pas avoir un effet de scintillement).
Il y a eu plusieurs tentatives pour ameliorer ce systeme (google==>Maxivision48 par exemple). Certaines experiences faites avec des films pris et passes avec des vitesses de 60 images secondes ou plus sont tellement fluides quand aux mouvements, qu'il parait que cela donne la nausée au spectateur, qui ne fait plus alors mentalement la difference entre un mouvement vu sur l'ecran et un mouvement reel, et ce serait une des raisons (en plus du facteur economique) pour lesquelles des systemes plus modernes n'auraient pas ete adoptes.
 
A+,


Message édité par gilou le 29-10-2003 à 10:36:30

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There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
n°1405991
tssstare
Posté le 29-10-2003 à 10:46:29  profilanswer
 

Bah le 60 fps pour le cinéma à mon avis ce n'est pas une bonne idée... car c'est beaucoup trop fluide et cela donne un aspect "documentaire" au film que personnellement je n'aime pas .


Message édité par tssstare le 29-10-2003 à 10:47:04
n°1406016
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 29-10-2003 à 10:51:35  profilanswer
 

Tssstare a écrit :

Bah le 60 fps pour le cinéma à mon avis ce n'est pas une bonne idée... car c'est beaucoup trop fluide et cela donne un aspect "documentaire" au film que personnellement je n'aime pas .


Oui, c'est ce que je disais dans mon post. Le 48 fps, comme le propose Maxivision, c'est peut etre pas une mauvaise idée par contre: au niveau inconscient c'est pas ressenti comme aussi fluide que dans la vie reelle ==> on a encore l'impression subjective d'etre devant une image de ciné, mais on aura une meilleure qualité video sur les mouvements rapides a l'encodage (moins de motion blur).
A+,


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n°1406052
3615Buck
53 ans de Belgitude...
Posté le 29-10-2003 à 10:58:35  profilanswer
 

En tout cas, à cause de votre topik, depuis hier je ne regarde plus ma nouvelle TV comme avant, j'étais en train de scruter l'image à la recherche du moindre défaut... Mais j'en ai pas trouvé :)

n°1406069
vachefolle
russian knights en action
Posté le 29-10-2003 à 11:01:37  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


 
sur les dvd ca va mais sur certaine chaine du kable c :vomi:


sur xxl c'est vraiment limite parfois :vomi:

n°1406071
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 29-10-2003 à 11:02:22  profilanswer
 

3615Buck a écrit :

En tout cas, à cause de votre topik, depuis hier je ne regarde plus ma nouvelle TV comme avant, j'étais en train de scruter l'image à la recherche du moindre défaut... Mais j'en ai pas trouvé :)

Normal, il faut d'abord que tu l'allumes! [:chacal_one333]
A+,


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n°1406076
3615Buck
53 ans de Belgitude...
Posté le 29-10-2003 à 11:03:34  profilanswer
 

vachefolle a écrit :


sur xxl c'est vraiment limite parfois :vomi:


 
to confonds, c'est Canal et t'as pas le décodeur :D
Ts ts tssssssss ts ts tssssssss ts ts tssssssss ts ts tssssssss

n°1406081
3615Buck
53 ans de Belgitude...
Posté le 29-10-2003 à 11:04:02  profilanswer
 

gilou a écrit :

Normal, il faut d'abord que tu l'allumes! [:chacal_one333]
A+,


 
 :lol:  :na:  
Je ne l'éteins même plus !

n°1406087
vachefolle
russian knights en action
Posté le 29-10-2003 à 11:05:05  profilanswer
 

3615Buck a écrit :


 
to confonds, c'est Canal et t'as pas le décodeur :D
Ts ts tssssssss ts ts tssssssss ts ts tssssssss ts ts tssssssss


obliger de coller la retine sur l'ecran pour voir qque chose
tellement ca pixelise  :(

n°1406091
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 29-10-2003 à 11:06:20  profilanswer
 

gilou a écrit :

Normal, il faut d'abord que tu l'allumes! [:chacal_one333]
A+,

Ah, ces belges ... :o

n°1406118
3615Buck
53 ans de Belgitude...
Posté le 29-10-2003 à 11:12:02  profilanswer
 

Marc et Gilou, continuez comme ça et je vous TT tous les deux  :o  
 
 :whistle:

n°1409382
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 29-10-2003 à 19:19:27  profilanswer
 

3615Buck a écrit :


 
 :lol:  :na:  
Je ne l'éteins même plus !

Vi mais en mode veille en permanence, c'est la meme chose :whistle:  
A+,


---------------
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n°1409416
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 29-10-2003 à 19:25:39  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Dès qu'il y a des dégradés, surtout sombres, c'est vraiment l'horreur...le pire que j'ai vu c'est Cast Away (seul au monde), dans la grotte c'est vraiment dingue on dirait du 256 couleurs en VGA :/


 
Sur les tons clairs aussi c assez affreux.
La neige dans le SDA sur un video pro 16:9 1365x768 laisse tomber :/
 
Idem souvent les ciels bleu, on se croirait dans doom :/

n°1409439
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 29-10-2003 à 19:31:39  profilanswer
 

La principale différence entre une image cinéma "argentique" en 24 sec et une image numérique, c'ets que le temps d'expo de la péllicule est pas infiniment petit.
Donc ce qui bouge est capturé avec un flou de mouvement. CE qui est fixe au contraire est parfaitement net.
Par contre une fois passé à la moulinette de la compression...ben je sais pas trop comment ça réagit.

n°1411001
wave
Posté le 29-10-2003 à 23:49:58  profilanswer
 

Nicobule a écrit :

La principale différence entre une image cinéma "argentique" en 24 sec et une image numérique, c'ets que le temps d'expo de la péllicule est pas infiniment petit.
Donc ce qui bouge est capturé avec un flou de mouvement. CE qui est fixe au contraire est parfaitement net.
Par contre une fois passé à la moulinette de la compression...ben je sais pas trop comment ça réagit.


actuellement on a du mal à faire des capteurs aussi sensibles (donc permettant un temps de pause aussi faible) que les pellicules argentiques.
le motion blur est volontaire au cinéma.

n°1414315
six_dfx
Well I'm the Lord of Time.
Posté le 30-10-2003 à 15:21:45  profilanswer
 

le Proto a écrit :

enfin pour ce qui est de la compression, je suis curieux de voir ce que va proposer free :heink:  :D  


 
DSL = point à point, donc oublie le problème de limitation de bande passante parce qu'il n'y a pas besoin de faire passer 200 streams mpeg dans le cable de tt le monde ...
 
En gros free n'a besoin d'alouer de bp que pour un stream video, voir 2 max .. et sur de l'adsl y'a grave de la marge (8mbps down a 3km je rappelle) ...
 


---------------
Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast, faster than you could believe, don't turn your back, don't look away, and DON'T BLINK. Good luck.
n°1414331
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 30-10-2003 à 15:24:39  profilanswer
 

MCMC c'etait horrible tout a l'heure.
 
Quand ils passent le clip de muse c'est à vomir


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°1414392
freds45
Posté le 30-10-2003 à 15:31:25  profilanswer
 

Dans le cas du satellite par exemple, qui décide que telle chaîne aura moins de débit que telle autre ? :??:
Selon quels facteurs ?


Message édité par freds45 le 30-10-2003 à 15:31:53

---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°1414412
3615Buck
53 ans de Belgitude...
Posté le 30-10-2003 à 15:33:23  profilanswer
 

Les pots de vin que la chaîne verse à l'opérateur.


---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°1414414
six_dfx
Well I'm the Lord of Time.
Posté le 30-10-2003 à 15:33:26  profilanswer
 

freds45 a écrit :

Dans le cas du satellite par exemple, qui décide que telle chaîne aura moins de débit que telle autre ? :??:
Selon quels facteurs ?


 
La bande passante devient rare ...
 
Ce qui est rare devient cher ...
 
Je te laisse deviner quels sont les "facteurs décisionnels" ;)
 
argh grilled  :whistle:


Message édité par six_dfx le 30-10-2003 à 15:34:59

---------------
Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast, faster than you could believe, don't turn your back, don't look away, and DON'T BLINK. Good luck.
n°1414440
freds45
Posté le 30-10-2003 à 15:37:05  profilanswer
 

Oué :/ je m'en doutais :sweat:


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°1414466
Kiriou
Vicious...
Posté le 30-10-2003 à 15:40:50  profilanswer
 


 
Tube Philips, électronique maison...du bon matos :jap:


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°1414469
ToxicAveng​er
Posté le 30-10-2003 à 15:41:24  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


 
nan mais c kan meme inkroyable ce truk.
 
poortant l elektronik des tv est le meme poor toot les marchés non ?  
 
ya donk k en france k on a des tv a dooble balayage ?  ca me parais bizard  :??:  


 
tu parles de l'orthographe ?

n°1414482
freds45
Posté le 30-10-2003 à 15:43:02  profilanswer
 

ToxicAvenger a écrit :


 
tu parles de l'orthographe ?


 

Citation :

Date d'arrivée sur le forum :  le 12-07-2002


t'es pas nouveau pourtant [:totozzz]


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°1414499
ToxicAveng​er
Posté le 30-10-2003 à 15:45:30  profilanswer
 

freds45 a écrit :


 

Citation :

Date d'arrivée sur le forum :  le 12-07-2002


t'es pas nouveau pourtant [:totozzz]


 
et en plus c un multi si tu veux tout savoir...
 
mais bon, le TRK style c franchement "loord" [:kiki]

n°1414518
freds45
Posté le 30-10-2003 à 15:47:01  profilanswer
 

ToxicAvenger a écrit :


 
et en plus c un multi si tu veux tout savoir...
 
mais bon, le TRK style c franchement "loord" [:kiki]


 
 
jtrouve pas, on s'y habitue [:spamafote]


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°1414608
d750
Posté le 30-10-2003 à 16:01:31  profilanswer
 

freds45 a écrit :

Dans le cas du satellite par exemple, qui décide que telle chaîne aura moins de débit que telle autre ? :??:
Selon quels facteurs ?


 
surement une question de prix de location de la bande passante

mood
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