Reprise du message précédent :
et Smith on sait où il va ?

Si Zarco roule HRC l’an prochain je fais un truc honteux / humiliant pour fêter ca. Genre acheter un sweat KTM ou une casquette Lorenzo. Vous pouvez quoter.

Pour lui. De mes souvenirs , la moto était au top (dans l'ère moderne) pendant le trio Pedrosa / Stoner / Dovi. Puis elle a suivi la voie de Stoner et elle s'est encore plus radicalisée avec Marquez.
 
Depuis, aucun pilote autre que Marquez n'a performé dessus. Pedrosa s'est lentement éloigné des podiums... Rabat, Luthi, Nakagami, Miller, Redding : aucun n'a vraiment impressionné comme ont pu le faire Zarco ou Quartararo chez Yam. Je ne me rappelais plus du palmares de Bautista par contre. En regardant sa page wiki, ses années 2012 et 2013 on pas été dégueu du tout (5eme et 6ème au général)

Chez qui ? Yamaha, c'est déjà fait, Ducati aussi... Katoche ? Aprilia ? Retour en SBK ? A son age ?

Putain, mias la comm' de KTM sur la séparation avec Zarco...
Genre Zarco a flingué l'équipe
https://fr.motorsport.com/motogp/ne [...] m/4544868/
 
Ils souhaitent le meilleur pour Zarco pour la suite, mais ils le descendent dans les interviews
 
C'est moche quand même

Si tu as un gars, dans ton équipe, qui est toujours défaitiste, négatif, c’est très pénalisant et tu cherches en général à le mettre de côté, après avoir tenté de le booster.
 
Qui plus est quand tu participes à une compétition internationale et que cette personne est ton pilote, l’image qu’il renvoit est encore plus désastreuse et ne peut mener qu’à une explosion de l’équipe.
Va bosser pendant des mois avec des résultats pourris... tu prends les bons moments, même si c’est une huitième place.
 
Il vaut mieux faire dix-huitième avec Kallio pendant 6 courses et qui sera sûrement heureux de cette situation plutôt qu’un gars qui tire la gueule et démotive tout le monde.
 
Cette réaction se comprend même si difficile.

 
ouais, mais le fait qu'il soit négatif est en grande partie imputable au fait qu'on ne tient pas compte de ses remarques et pistes d'améliorations
 
dans les faits c'est envoyer un message disant que la situation est merdique, mais en plus on va continuer à aller dans ce sens (alors qu'avant l'embauche on lui avait fait miroiter exactement l'inverse)
 
 
mets toi dans la situation du pilote dans ton contexte pro, on t'embauche en te faisant rêver, dans les faits ça ne marche pas comme t'espérais, on t'a même menti sur certains points, personne n'est satisfait de la situation, tu veux tenter de solutionner le truc en tentant des choses qui marchaient dans tes précédents postes, mais ton boss te dit que non, on va rester comme ça, parce que -> n'importe qui serait super mal dans ce contexte, parce qu'il n'y a pas d'issue en fait...  
 
 
eux veulent imposer un truc pour des raisons autres que sportives (leur cadre et suspattes c'est du business), le pilote veut gagner (ou pas trop mal figurer) peu importe les moyens mis en oeuvre, donc quand il voit que la solution aux problèmes de la bécane (en gros le moteur marche bien, mais les solutions propriétaires niveau partie cycle sont pas au niveau du reste du paddock, mais sont disponibles, tu passes un coup de fil à ohlins et c'est bon, pour le cadre y aurait du boulot par contre), il sait qu'il est prisonnier d'une philosophie corporate où le sportif n'est que secondaire, alors que lui c'est sa carrière qu'il joue, n'étant plus tout jeune tu dois sentir le temps et les opportunités te filer entre les doigts, pour un sportif de haut niveau conditionné pour ne vouloir que le top ça doit être horrible comme situation, gros salaire ou pas, le mensonge qui te plombe ta carrière ça doit être dûr à avaler, donc ouais, moi je comprends qu'il fasse bien bien la gueule, et encore, il est resté toujours très pro en interview
 

Il paye sa franchise et son "this bike is shit" devant les caméras.

En même temps c'est un Français, il espérait quoi, un type qui ne se plaint pas ? Qu'ils s'estiment déjà heureux qu'il n'ai pas fait grève.
   
 
Kalio 1st FP3  

 
Ouais mais le problème c'est qu'il ne savait pas qu'il y avait une caméra... S'il avait dit ça dans la presse la réaction de KTM
aurait été légitime mais là c'est pas le cas.
 
+1 au Hibou

Bon, j'ai désactivé Zarco sur Pronomoo et j'ai créé Kallio

Genre KTM lui a dit qui lui ferait un 4 en ligne dans un chassis alu monté sur ohlins pour l'amener au titre... un peu de sérieux. Les résultats d'Espargaro sont tous sauf dégueulasses ainsi que sa mentalité dans le projet . On peut voir le mal partout mais moi j'ai entendu Pol, tout comme KTM d'ailleur, apprécier et valoriser les retours de Zarco et de Pedrosa. Mais tout ne peut pas lui tomber dans le bec du jour au lendemain.
Je paierais pour le voir sur la Honda qu'on en finisse avec ces pleurnicheries...  allez donc demander à Lorenzo ce qui l'en pense de son chassis alu et ses ohlins.
Zarco peut avoir tout le talent du monde, il restera pour moi une supercherie. Un mec qui joue un role...et qui sonne faux.
Je lui souhaite le meilleur et ça ce n'est certainement pas chez Honda qu'il le trouvera. Ce serait triste de ne plus le voir en motogp mais il ne pourra s'en prendre qu'à lui même.

Une supercherie, carrément? Tu t'emportes je pense..

Je ne parle pas d'un point de vue performance/talent... mais celui du role de mec posé qui joue du piano, mais qui sort de ses gonds au premier accroc.

KTM c'est la même mentalité que Honda, si tu gagnes c'est la bécane.
 
Sauf que la Honda n'est pas autant à la ramasse qu'il y a Marquez dessus    
 
hâte qu'il aille voir ailleurs pour voir la différence  

 
Répondre à un post argumenté par un strawman  
 
Si t'as une source qui montre que Zarco voulait qu'on lui monte une yam orange balances la  
Des articles où il dit qu'on ne l'écoutait pas avant le rétablissement et les essais de Pedrosa par contre y'en a plein. Et comparer les résultats d'Espargaro qui est sur la meule depuis le début et qui l'a façonnée à son style c'est priceless. Et KTM n'a pas valorisé tous les retours de Pedrosa non plus (quand il a parlé de leur méthode de travail par exemple). Je changerai volontiers d'avis s'ils gagnent une course sur le sec (sans être les seuls en piste ) mais je doute que ça arrive cette année. Faut pas oublier qu'il y a qu'un pilote qui fait des résultats pas ridicules (et encore de quelle manière).  
 
Ensuite que vient faire Lorenzo dans cette affaire ? C'était pareil au début avec la Ducati et on a vu ce qu'il arrivait à faire ensuite quand il était à l'aise. On verra bien du coup s'il arrive à trouver la confiance ou pas. En plus la KTM et la Honda n'ont rien à voir. Y'en a une qui gagne et l'autre brille qu'en FP.
 
Je rejoins cependant à moitié sur un point: Il est en partie acteur de son malheur par contre parler de supercherie c'est une blague j'espère.

Pourquoi ça roule si peu vite ce matin ?

 
bon je vais te répondre sur ce point, même si je sais que je devrais pas
 
le mensonge il est sur son statut, on lui a vendu une place de pilote #1, dans les faits on a vu direct que pol restait le pilote maison, c'est ses retours qu'on écoutait et pas ceux de zarco
 
pilote leader c'est pas juste un statut, c'est aussi implicitement sous entendu que l'équipe fera des efforts pour lui proposer la meilleure bécane possible pour lui, le plus possible adaptée à son pilotage et à ses besoins
 
évidemment que personne ne pensait que la katoche gagnerait des courses, mais au moins dans le cours de l'année s'approcher d'un podium à la régulière de temps en temps, voire en faire un, on en est loin, et les perspectives d'améliorations étaient inexistantes pour zarco, vu qu'aucun changement dans la direction qu'il souhaitait n'a été fait, si tu changes rien t'auras les mêmes résultats, c'est la base, donc aucun progrès à moyen terme en vue, ça n'a rien à voir avec des résultats moins bons qu'espérés, c'est la garantie que les résultats vont rester mauvais, y a un monde d'écart entre les deux situations
 
 
les moins bons résultats comparés à ce qu'il espérait, le fait que ça puisse prendre du temps, zarco pouvait l'encaisser, mais de voir qu'on ne tient pas compte de ses demandes, et que ça condamne au status quo vu qu'on ne change rien et que l'équipe continue à tirer dans le même sens (ouais pol en tordant la moto dans tous les sens et en suçant des roues arrive à faire une 8ème place, fantastique, c'est quoi les pistes d'amélioration, qu'est ce que tu peux espérer sur cette base quand t'es déjà au max du max comme pol ? ), ça par contre il était pas prêt, parce que c'est pas ce pour quoi il a signé, et c'est surtout pas ce qu'on lui a fait miroiter...

Piste séchante

 
Je ne fesais que répondre à mr hibou sur son argument que KTM lui aurait vendu du rêve pour ensuite s'entêter à garder le cadre tubulaire et les suspattes wp. Zarco n'a rien à voir là dedans.  
Pour Lorenzo s'était juste pour dire, un peu comme Cal vient de le faire, que le cadre Alu et les suspattes ohlins de la honda ne changerait rien pour Zarco.  
Et enfin Lorenzo a décroché son premier podium dès son 4e gp avec Ducati. Donc je pense que sa situation actuelle est bien plus compliquée que celle qui fut la sienne chez ducati.

 
Okay. Soit. Tout se tient... mais KTM n'a vraiment rien fait pour Zarco? Aucun nouveau chassis de testé? Biellettes de suspension, bras oscillant tès de fourche etc.. le chef motoriste qui va dans le sens de Zarco sur la façon de délivrer la puissance en disant qu'il fallait que tous leurs pilotes soient rapide avec et pas seulement Polo,  mais que cela prendrait du temps, non plus?
C'est bien beau de vouloir une moto facile mais concrétement y arriver ça doit être plus compliqué... et être numero 1 ça c'est toujours décidé en piste sur le chrono. Même Rossi l'a subis avec l'arrivée de Viñales sur la présaison 2017.
Honnétement les retours qu'on a c'est qu'ils ont essayé 1000 choses mais que ça ne marche pas pour Zarco. Mais la moto évolue dixit tech3 et Polo le prouve en grapillant des résultats.

En attendant Lorenzo est au fond du trou... sa situation est pire que n'était celle de Zarco, car lui à Marquez qui gagne,  lui s'est vraiment fait mal en poussant la Honda, lui n'a pas d'évolution sur sa bécane et pourtant lui prend bien soin d'appeler Puig pour réaffirmer son engagement dans le projet jusqu'à fin 2020... car lui  

Mais Lorenzo est blessé, pas Zarco
 
Lorenzo a avoué avoir perdu pas mal de muscle, il n'a pas retoucher les poids depuis un bon moment... Et il n'a pas pu faire correctement la rééduc de ses dernières chutes.
 
Selon lui aussi la Honda est trop petite et trop puissante, Zarco faisant 2cm de moins, elle lui conviendra peut-être mieux  
 
Mais je doute fort aussi que Zarco fasse de bons résultats avec la Honda, j'aurais préféré le voir pilote d'essai chez Yam...

De toute façon si il fait de bon resultats ce sera grâce à  sa KTM qui lui a donné du fil à retordre avant

No redface... je suis convaincu que si il pouvait rouler sur yam ou suzuki en 2020 il jouerait le podium voir la gagne... un peu comme Stoner lors de son passage sur honda.

Enfin j'espère vraiment qu'il décrochera une place de pilote d'essai + wild card chez l'une de ces deux marques

Pour le prono de la 1ere chute ?

 
Pas mieux.
 
Fellon n'a pas arrêté de vendre que le choix de KTM vs le HRC, c'était l'assurance pour Zarco d'avoir une meule faite pour lui, sur mesure, avec une usine prête à dépenser sans compter et totalement à l'écoute de son pilote n°1 alors qu'au HRC Zarco roulerait sur la bécane de Marquez point barre. Dès les premiers essais, Zarco a questionné la capacité de la KTM à s'inscrire en courbe et de tourner en interrogeant le choix du cadre tubulaire des suspensions WP. Réponse : démerde-toi, on a des bécanes à vendre qui sont équipées de ces deux technos, pas question d'en changer, Pol se démerde avec ce package.  
 
En somme, une usine parfaitement à l'écoute de son "pilote n° 1".

Le hibou a raison

C'est pas faux.

 
Je suis d’accord avec toi. Et je m’en vais dans cette situation.
 
Et t’es même pas obligé de faire ton préavis en négociant un peu.

Je ne vous ai pas vu en parler mais ce qui est pas mal c'est que Bierer semble dire qu'il pourrais libérer Zarco si ce dernier trouve un engagement avant la fin de la saison, ça c'est pas mal, sont pas si con chez KTM

 
Ils ont un beau rôle    
 
S’il trouve, il part, ils le payent plus.
De toute façon ils doivent trouver un nouveau pilote pour l’année prochaine.

Ca leur éviterait surtout de payer Zarco à rien foutre.

OK , KTM = connard alors

Voilà

 
C'est surtout que ca les arrangerait d'arrêter de payer Zarco pour être dans son canap' avec un binouse

OK , KTM = connard alors ²
 

 
 
vous êtes vraiment des rageux ...

Je m’autoquote, presque d’actualité !

Bah non, on est pragmatique. En tant que patron, ça te plairait de payer un mec à rien foutre ?
Ca ne veut pas dire que KTM sont des connards (enfin pas sur ce point).

ça pourrait être stratégique ou contractuel (partenaire toussa) d'ailleur ça expliquerai qu'il ne l'ai pas libéré encore