Reprise du message précédent :

1m75. Trop compliqué.

Oui, Tiago Splitter, ancien des Spurs, mais il a eu l'intelligence de garder la même philosophie de jeu.
Curieux de voir si ça va faire des adeptes ailleurs en Europe ou en NBA.
 

LaMelo Ball blessé, sa situation sera réévaluée dans 2 semaines. Le tank repart comme il se doit

Il a l'air aussi souvent blessé que son frère  

 
C'est vrai qu'on n'a pas trop vu Ball Ball

Ce matin, sur l'Equipe il y avait un bon documentaire sur les Demoiselles de Clermont, à voir, dispo ici: https://www.lequipe.fr/explore/vide [...] t/20200453

Je regarde Hawks vs Hornets, la vache c'est un festival de perte de balle et d'adresse pourrie.

Diabaté c'est une anomalie ce gars, 8 rebonds sur le match, ils ne sont que offensif.
 
Plutôt bon match de Risacher, 14pts en 25min et une grosse activité défensive
 
Par contre Tidjane c'est la cata 0/8 en 22min

 
Alors que dans les 90 y’avait masse de petits…
C’est devenu trop uniformisé

Le niveau a augmenté .

Masse de petits je suis pas sûr... Je pense pas qu'il y ait eu plus de 10 mecs de moins d1m75 durant la décennie

Oui mais en se standardisant.
C’est dommage

On peut qd mm citer facilement pas mal de noms sans trop d’effort de petits qui ont eu de l’impact.
Je trouve que les profils étaient plus variés.

Bizarre que le top 10 soit pas encore dispo

Le jeu a changé.
Avec le spacing, faut des gabarits avec de sacrés envergures pour couvrir les distances et combler les espaces.
Moi aussi ça me rend triste l'homogénéisation du style de jeu en NBA, mais faut vivre avec son temps.
Les vraies originalités de jeu, tu les retrouves en équipe nationale maintenant, chaque pays fait avec son matos dispo, c'est assez frais.

Guerschon a dû encore une fois jouer en 5 hier soir, vu que Drummond s'est fait la cheville en cours de match.

 
je sais pas, on voit encore des Chris Paul rouler sur la ligue, et franchement 1,75 ou 1,80 c'est pas bien different. Sur le poste de meneur j'ai toujours trouvé que c'était un avantage.  
Il faut juste accepter de pas pouvoir prendre bcp de shoot contestés, mais en général ces profils on un super drive et un gros sens de la passe.

 
Mr couteau suisse va ainsi s'assurer d'un vrai contrat

Hifi et Mc collum se sont fait jeter pour leurs dimensions il me semble.

Ca ne peut pas être la seule raison.
La défense et les passes sont importants, et surtout, le rang dans son équipe actuelle.

Il y a bien Yuki Kawamura (1,73m) qui brille assez avec les Grizzlies en ce moment.

 
Qui brille, qui brille. Il joue à peine.

Un petit à moins de 3 passes, 1 bv, en plus de 15min, personne n'en voudrait.

 
Le niveau est il vraiment plus élevé qu'à l'époque des Duncan, KG, Kobe, Shaq, Dirk, Kidd..?
 
J'ai l'impression que c'était une certaine apogée ce moment; le threepeat des lakers, la défense des spurs, jusqu'aux big 3 des Celtics de KG et du Heat de Wade.
 
L'équilibre jeu intérieur/shoot longue distance, attaque/défense, me semblait plus solide que maintenant.

 
Et en 2000 y'avait combien de joueur de 1m75?
 
Pour arrêter de parler sur du ressenti : https://runrepeat.com/height-evolution-in-the-nba
 
TOUTES les stats de tailles, et on se rend compte que la part des joueurs dont la taille est inférieure à 1m82 (6 ft) a pas vraiment bougé depuis 20 ans :
 

Et même, entre 1955 et 1985, il y avait moins de petit qu'entre 1985 et aujourd'hui

Je pense que le niveau a bien augmenté.

Les joueurs sont mieux préparés, plus athlétiques… Ça shoote mieux qu'à l'époque, les joueurs prennent des tirs bien plus contestés, ce qui cause pas mal du spacing.
Les attaques utilisent maintenant les stats et prennent moins de mauvais shot type long mid range.

Le moindre joueur ouvert à trois points va prendre un shot, et ça sera statistiquement un bon tir. Ça nécessite des stratégies d'équipe bien plus difficiles à exécuter défensivement.
Cette vidéo où Shaq se fait expliquer le pick&roll moderne illustre bien la complexité à défendre, je trouve :

Gifdsports (@gifdsports) : Candace Parker making Shaq look real dumb while talking about modern pick-n-roll basketball

Gifdsports (@gifdsports) : Part 2 of Candace Parker putting Shaq in a bodybag. This time with math.

Et pourtant aujourd'hui, bien que la défense de zone soit autorisée, les défenses se font laminer.

Bref, je pense que même les Lakers du 3 peat se feraient exploser par une bonne équipe moderne comme les Celtics et seraient incapables de défendre dessus.
De la même manière qu'au foot, le Real de 2002 avec Zidane, Figo, Ronaldo, Beckham et Roberto Carlos se prendrait une rouste par les meilleures équipes actuelles.

Ha c'est fou ! Comme quoi.
Après je sais pas comment le représenter, mais il faudrait voir l'impact (points, taux d' usage) par tranches de taille. Ça changerait quelque chose ?

 
Je ne pense pas mais effectivement c'est surtout du ressenti.

Hâte de voir Spurs contre les Suns dans la nuit de mardi à mercredi, si les Spurs se qualifient pour la NBA cup ce serait sympa !

 
Je pense sincèrement que non pour le coup. Le foot a pas vraiment évolué en 25 ans.

 
Bordel la largeur du plateau complètement débile    

COVID

 
6' = 183cm
6'2" = 188cm
6'3" = 190.5cm
6'5" = 195.6cm
6'6" = 198cm
6'8" = 203 cm
6'9" = 205.7cm
6'11" = 210.8cm
7' = 213.4cm

Parce qu'on compare les tops joueurs entre deux époques (en basket comme en foot).
Compare les 9e hommes en NBA entre 2000 et aujourd'hui , etc. J'ai aucun doute que le niveau physique (et donc technique) a augmenté pour être plus homogène.

Le football a beaucoup changé en 25 ans
Les joueurs vont tous plus vite, et se projettent plus rapidement sur le porteur de balle diminuant le temps qu'a un joueur pour contrôler la balle
Rien que ce changement c'est énorme

Au basket aussi ça a changé.
On peut imaginer qu’un défenseur premium comme pippen serait pris de cours face à 4 grands pas sans dribbler d’un giannis ou les 3 back step d’un harden, sans coup de sifflet.

 
Source de ces affirmations
Et je pense que tactiquement, le foot c'est la même chose; Y'a que Guardiola qui a changé la dispo tactique et la facon de jouer, mais le but reste hyper simple, marquer 1 ou 2 buts
 
Le basket a + de variables d'ajustement j'ai l'impression

Assez d'accord avec tout ça. Je rajouterais aussi 2 changements que je ressens :
- La disparition ou presque des joueurs qui scorent de manière inefficiente -> à l'époque un mec qui s'était fait une réputation pouvait passer 10 ans à scorer 20 points par match en étant franchise player d'une équipe pourrie, aujourd'hui ce genre de profil peut carrément disparaître d'une rotation. Le pouvoir des stats avancées en gros.
- A contrario, les role players sont beaucoup plus recherchés, et une équipe va souvent préférer un role player élite plutôt qu'un joueur polyvalent plus talentueux mais au final moins utile.

Mais en tout cas le plus gros phénomène de fond c'est le shoot. Quand j'étais jeune, les américains allaient chercher des européens pour shooter et c'était vraiment une faiblesse américaine. Maintenant le niveau au shoot est dingue, comme tu dis dans les bonnes équipes n'importe lequel des 5 joueurs peut te punir s'il est ouvert.

 
Wow ça c'est un graphique intéressant !
Le shift a l'air d'avoir eu lieu dès les années 80

 
Les Superstars seraient des Superstars à n'importe quelle époque. Le ventre mou de la league a un bien meilleur niveau et polyvalent.
Si tu ne sais pas tirer un 3 pts de nos jours, ta seule option c'est d'être DPOY

https://www.ubfc.fr/en/le-football- [...] nt-evolue/
 

 
Même tactiquementje pense a pas mal évolué, avec notamment l'avènement du 4-3-3, l'importance du jeu au pied des gardiens aussi
 
Mais je suis d'accord que ça donne l'impression d'avoir moins évolué que le basket où on a vraiment une explosion du spacing et des attaques binaires (3pts ou layup)depuis 15 ans