Reprise du message précédent :
Shana Tova

T'as trouvé ta matzo ball soup ?

Shana Tova le topic

Ouais j'ai tout trouvé ! Pas très écologique pour aller tout chercher, mais c'est la vie

 
Oui, pour le coup j'accroche plus sur la famille shtisel.

Dites, la "conversion" de Gad Elmaleh, vous y croyez ou c'est juste un coup de comm ?

Tu me l'apprends

Je dis pas que c'est un fact -il fait la tournee des plateaux tele, et comme par hasard il en parle.
COMPLOT

 
A vrai dire, je m’en fous    mais l’ayant vu passer vite fait sur un plateau tv, j’ai jeté un œil sur le net et c’est un film avec ses vrais parents  

Bonsoir, j'up le topic car je suis à la recherche de cours de Torah en ligne. Je précise que je suis non juif. Pour plus de détails sur ma démarche vous pouvez consulter le topic que j'ai créé. Cela pourrait peut-être aider des non juifs tels que moi qui souhaiteraient entreprendre la même démarche.
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0189_1.htm
 
Merci d'avance pour votre aide

 
Bonjour,  
 
je penses que tu devrais te rapprocher des rabbins et de la communauté juive de ta ville et pratiquer et étudier avec eux, dans une démarche de conversion.  
 
Il ne faut pas avoir trop peur de te convertir : ça met 7 ans minimum, et en pratique... beaucoup plus pour les converties que je connais.  
 
Je m'explique : comme tu le dis toi-même, la communauté est centrale. La pratique aussi. Toute démarche spirituelle nécessite de l'engagement pour porter des fruits. A la place des rabbins de ta ville, je te ferais probablement la même réponse.  
 
De plus, il est très facile de se perdre dans sa tête et dans des considérations réduites à leur aspect intellectuel. Pas que l'intellectuel soit mal, simplement, tout seul, c'est insuffisant. Donc je te conseille vivement d'y ajouter de la pratique, la communauté et de l'engagement.  
 
A propos de la pratique qui peut faire peur : je pense sincèrement qu'on a mis plein de choses à faire "au nom de D. / de la religion", alors qu'en fait, c'est juste très très important que les humains le fassent pour leur propre bien. Comme le Shabbat, le nettoyage de Pessa'h,...

Je te remercie pour ta réponse !
Connais-tu des personnes qui ont entrepris une démarche de conversion mais qui se sont désistés par la suite ?
 
Ce dont j'ai peur c'est de faire perdre des mois voir des années à un rabbin qui m'aura donné du temps et de sa personne et de me désister en cours de route. J'aurais l'impression d'être malhonnête si c'était le cas, c'est pourquoi lorsqu'on me demande si je souhaite me convertir je réponds que je ne sais pas. Je ne veux pas qu'ils se fassent d'illusions.
Enfin bref, j'imagine que cela dépend de mon engagement, comme tu l'as mentionné. J'aimerais être sur de ma démarche, mais quelque chose semble encore m'en empêcher, comme tu l'as dit il doit y avoir de la peur quelque part...

Oui et non, j'en connais deux qui ont fini par laisser tomber (la conversion elle-même, pas le reste) vu qu'elles pratiquaient depuis x0 années, vivaient avec un Juif, élevaient leurs enfants dans le judaisme et que ça bloquait pour des broutilles. Donc elles ont continué leur mode de vie.
 
Puis, finalement, se sont converties.  
C'est d'autant plus important pour les femmes parceque les enfants sont du coup reconnu.e.s juif.ves aussi.  
 
Si ton engagement et ta démarche sont sincères, même si ça "rate" il n'aura pas perdu son temps. En même temps, que ton engagement soit là est un prérequis  pour l'apprentissage lui-même.
 
Et puis, vu ton discours, la Torah et ce qui va avec t'appellent.  
 
Tu peux aussi commencer par "adhérer au centre culturel juif de ma ville afin de rencontrer la communauté.", aller à la synagogue pour Chabbat, pratiquer les fêtes avec les juif.ves, etc :-)

(Crosspostage dans Judaïsme et christianisme.)
Pour qui s’intéresse aux manuscrits de la mer Morte/Qumrân, à partir de 27:30 cette conférence sur Roland de Vaux donne moult détails, passionnant :
https://www.youtube.com/watch?v=xWBpXWioHaQ
C’est la première fois que je vois une présentation aussi approfondie sur le sujet : découverte des premiers manuscrits, fouilles des grottes ultérieures, acquisition des manuscrits, travaux d’édition, de publication…

https://www.timesofisrael.com/landi [...] -tel-aviv/
 
...

Drapal

Je pense que l'on peut dissocier la croyance de l'identité juive.Transmettre les traditions ,les valeurs du judaïsme, sans être croyant pour autant. Mon père rescapé d'Auschwitz  avait dû perdre la foi pendant la Shoah  mais tenait à transmettre  les traditions. Ce n'est pas évident de réciter une prière comme un poème, comme Ruth et Booz de Victor Hugo, sans vibrer avec l'aspect religieux,mais ce doit être faisable. Garder l'aspect sacré des objets du culte en pensant à ceux qui sont morts en croyant .Faire appel a un rabbin lors des grands évènements de la vie,l'ecouter religieusement sans evoquer ses etats d'âme.  J'avais demandé  a un rabbin comment il explique la Shoah, il m'avait repondu, on n'a pas d'explication (Cela dépasse l'intelligence de l'être humain ???!!! Il s'agit d'un crime contre l'humanité qui doit être puni par des humains !!!! Une interpretation religieuse aurait risqué  de freiner le châtiment des coupables lors du procès  de Nuremberg ou lors du procès Eichmann en Israël  https://juger-eichmann.memorialdela [...] hmann.html . Elle donne une vision faussée  de la Shoah ) . Mais certains rabbins culpabilisent les victimes, "elles n'ont pas respecté  shabbat, ont pêché...ou bien leurs ancêtres....  ! "  C'est absurde et inacceptable. J'imagine ces victimes qui priaient avec ferveur en esperant un miracle comme la traversée  de la mer rouge...Le film monsieur Klein avec Alain Delon pose la question de l'identité juive. L'acteur Harry Baur avait été considéré comme juif par la Gestapo mais ne l'était pas. Le patronyme Juif ne désigne pas forcément un juif  Juif : Le nom est surtout porté en Franche-Comté. Peut évidemment désigner un juif, mais on pensera surtout à celui qui est originaire de Juif, nom d'une commune de Saône-et-Loire et de divers hameaux. Sens du toponyme : lieu où est installée une communauté juive.  . En ce moment je m'interesse au patronyme Juif. La société juif Delepine créée en septembre 1933 est au générique des films "la moutarde me monte au nez" et "Cesar et Rosalie".  https://www.doctrine.fr/d/TGI/Paris/1998/INPIM19980617  

Une société "Juif et fils" à été créée en 1919 https://www.maisonjuif.com/latelier . Je ne sais pas comment ces sociétés ont traversés l'occupation nazie....

Avez vous eu une discussion sur les haplogroup de la tribu de Lévi  et des juifs par ici ?

Des idées de cadeaux pour une femme de 70 piges (ma mère ) qui s'intéresse régulièrement a tout ce qui a en rapport la shoah ou de grandes personnes historiques du judaïsme (plutôt un beau bouquin, donc, mais pas trop érudit ou hermetique) et également a l'apprentissage de l'hébreu

Et joyeux 20 ans au topic avec un peu d'avance

Les Origines du totalitarisme d'Hannah Arendt.

Sinon, j'ai bien aime la biographie de Ben Gourion par Anita Shapira (en anglais, c'est edite dans cette collection, dont j'ai egalement la bio de Herzl et celle de Menasseh Ben Israel)
https://www.jewishlives.org/books

je ne sais pas s'il existe des versions francaises

d'ailleurs, je vais ptet acheter 1 ou 2 bouquins de cette collection tant que c'est les soldes de "cyber monday", meme si j'ai une pile enorme de bouquins a lire...
edit: avec le lien c'est mieux

Ian Kershaw, c'est bien écrit en plus.
Un joli bouquin sur Rachi sinon ?

Elle est pas hyper pratiquante ou portée sur l'etude de la torah

Je vais creuser vos autres suggestions

 
Elle aime en effet bien les biographies  
Mais je ne trouve qu'un ouvrage en français de cette autrice, "L'imaginaire d'Israel" chez calman levy, apparament le seul ouvrage d'elle qu'ils ont édité
 
Mais du coup une biographie d'Hanna Arendt ça colle aussi

חג שמח    
 

jamais autant bouffe de donuts que cette annee  

C'est propre ton truc contrairement à un machin à bougies. Mais c'est combustible, juste?

Ca s'exporte hors d'Israël ? C'est pour un ami.

 
On s'est laché aussi sur les soufganiot ici. Sans fioriture cette année, la soufgania de base

 
C'est des bougies en verre, tu peux changer la mèche, et dedans c'est de l'huile de parafine. C'est beau, tu fous pas de cire partout, j'utilise que ça aussi bien pour Shabbat, les fêtes, etc.  
 
Et c'est pas très cher : une bouteille d'huile coûte 40 shekels, une paire de bougies coute 20 shekels

Merci, je vais chercher j'avoue que ça m'intéresserait juste les bougies, mais la taille doit être un problème donc il doit falloir commander la Hanoukia avec.

Et la mèche crame pas quand y'a plus d'huile?

 
Nope elle s'éteint, y'a qu'un tout petit bout qui se consume, du coup ça dure assez longtemps

Pour les bougies de Shabbat, j'ai ça : https://www.todob.co.il/items/59628 [...] &network=x

Tu es bien bon

Sympa les petites fioles d'huile
Je sais pas si c'est la shrinkflation, mais avant j'ai le souvenir qu'il y avait 45 bougies dans les boites que j'achetais, avec toujours une en rab... C'est 44 maintenant!

44 c'est pile le bon nombre, faut juste pas en perdre une

 

 

 
a la soiree de Hanukkah d'un club de course a pied

 
mes beaux parents utilisent egalement une Hanukkiah a huile, mais c'est un bazar ou tu casses le bout en verre de chaque fiole d'huile avant, je crois
mais t'es cense faire comment pour allumer avec le shamash s'il est en huile aussi ?
avec la leur j'ai pas bien compris (eux non plus je crois)
 
perso, pour la cire qui coule, j'ai un petit plateau metallique que je place sous la Hanukkiah
 
pour Shabbat, on a des especes de petits porte bougies en alu, jetables, qu'on place entre la bougie et le chandelier

fallait pas demenager si loin d'un Chabad, t'aurais eu les bougies gratos

Y aurait eu des juifs surtout

New York : la police arrête des croyants après la découverte d'un tunnel secret sous une synagogue
https://www.youtube.com/watch?v=QKs1jePjfCU
 
Comme quoi il n'y a pas que des Gazaouites qui creusent, qui creusent...
 
 
C'était quoi le plan ici ?  
 
- Rejoindre directement Jérusalem pour éviter de payer les billets d'avion ? ( )
- Cacher les horribles rituels d'enfants sacrifiés (cf le matelas ensanglanté trouvé) ? ( )
- Planquer un trafic de drogues/diamants sous New York ? ( )
- Préparer un abri anti-atomique en vue de la fin des Temps ? ( )
 
Edit:  https://www.independent.co.uk/news/ [...] 77344.html

 
Bizarre comme justification.

il s'agit d'un petit groupe d'hurluberlus qui a pris au pied de la lettre une instruction du dernier Rebbe (rabbin principal Chabad Loubavitch a la tete du mouvement, decede en 1194) de expand the 770
 
où, par metonymie, 770 (qui est le numero de la rue ou se situe le QG de Chabad) designe Chabad et son action de sensibilisation/conscientisation a destination des Juifs non-pratiquants ou non-religieux.
 
Schneerson, le rabbin en question, voulait plus que probablement dire "continuez les actions Chabad du style proposer aux Juifs que vous croisez dans la rue de dire une priere, mettre les teffilin, etc"
 
sauf que... le petit groupe d'hurluberlus a inteprete tres litteralement "expand the 770" et se sont dit "ah ok, faut qu'on agrandisse les locaux"
 
Pour le contexte, ce petit groupe d'hulerberlus messianiques est (tres) mal vu du reste de Chabad, et ils etaient relegues a la cave du 770.
 
Du coup ils ont commence a creuser (pour agrandir) des tunnels.
 
source : un rabbin Chabad qui ne fait pas partie du groupe messianique en question

 
Ah ouais, ils sont un peu frappés là-bas....