Reprise du message précédent :

Au départ, la ceinture de sécurité, personne ne voulait la mettre, maintenant des tas de gens le font par réflexe; et aussi plus par sécurité que par peur du gendarme...
Donc on peut "forcer" les gens a sacrifier leur confort, mais faut leur offrir autre chose à la place...

Oué, mais aller jusqu'a faire ses besoins dans la sciure, faut pas abusé, enfin moi j'ai la mer à coté, le jours où ils font ça, au moins j'aurai une solution alternative    
 
Perso je veux bien parler d'écologie, mais avec un confort identique, voir supérieur ...

Nan mais c'est quoi la différence entre chier dans l'eau et chier dans la sciure?
Y'a un siège pour s'asseoir, tu poses pas ton derrière directement dans la sciure  

Et après la sciure est éliminé comment ?

On en fait du compost... ca remplace aussi bien les engrais chimiques.
Evidemment en ville ça nécessiterait un ramassage a part...
C'est un défaut.

tain vive le retour en arrière niveau hygiene ...

Je me demande quand la mode viendra de parler de ce genre de pratiques dans les medias... La course à la non-fiabilité controlée, je trouve qu'il n'y a rien de plus choquant...
 
Ce que je vais dire est peut-etre un peu bateau, mais si des gens prennent des toilettes à sciure, très bien. Mais pour un seul, combien de 4x4 qui ne servent qu'à rouler en ville et de surconsommateurs endettés...

Pour quelle raison?
Maman, y'a une crotte dans les chiottes en train de pourrir  
Une poubelle de cuisine remplie de déchets de nourriture est autant dangereuse, un torchon qui a servi a essuyer la table et/ou la vaisselle est lui aussi chargé de bactéries en tout genre.
Et honnêtement a part pour faire le ménage et faire ses besoins, qui passe son temps aux toilettes?

Combien d'objets qui tombent en panne juste après la garantie... Combien d'appareils qui ne possèdent pas de VRAI interrupteur et dont le transfo continue de marcher même éteint?

C'est pour ça qu'il faut d'abord changer les mentalités avant de changer les objets, les mode de vie. Si on réussit a convaincre ne serait-ce que 50% de la population que les toilettes sèches c'est génial, automatiquement les fabricants vont laisser tomber le chiotte a eau et se battre pour en vendre le plus possible et promouvoir leur modèle....

 
Et combien de 4x4 à 50.000 Euros tombent en panne dès les 10.000 premiers km. Les gens ne se révoltent pas pour autant. "Je vais le porter à réparer" alors que personnellement je leur aurais envoyé au travers de la face. La non-fiabilité est devenue normale pourtant l'ultra-fiabilité des années soixante l'était aussi...  
 
 
 
 

Ah mais clairement, et les crédits à la conso adorés par les banques et les gouvernements (bah ouais, ça fait marcher l'économie oui ou merde ?)

Bon, quand est-ce qu'on enterre le capitalisme ? On a déjà enterré le communisme alors faut que ça avance les gars.
 
Quelle alternative pour le 1er janvier 2000 ?

Au fait, sortez de votre anesthésie avant la 3e guerre mondiale qui se prépare entre US et Russie :
 
http://fr.news.yahoo.com/06062007/ [...] nsion.html

Il y'a quelques semaines j'ai vu au zapping de C+ un bout d'un reportage sur un personange pour enfants nomme Farfour ayant son programme tele en Palestine je crois:

Farfour donc, qui bien evidemment ressemble etrangement a Mickey, a neanmoins une mission allant au-dela du simple diverstissement propre a son homologue americain, a savoir eduquer les petits palestiniens pour devenir de bons musulmans. Ce petit fait divers m'a fait egalement penser a la fameuse Mecca Cola: sensee recolter des fonds pour la cause palestienne.

Passons a une ebauche de commentaire/conclusion: si "le monde Islamique" est, comme on pourrait le croire, un symbole de l'anti-capitalisme en ce moment les deux exemples cites au-dessus me laissent presager le contraire-meme: en ayant recours a des contrefacons (un phenomene qui, a la limite, est l'ultime forme de flatterie pour une marque) de produits (au sens large du terme) occidentaux ainsi qu'a des methodes de promotions occidentales (programmes tele pour Farfour, pubs du Mecca) le "monde Islamique" ne semble neanmoins pas insensible a certains aspects de la consommation, pour peu qu'ils soient localises.

Et la meme chose semble avoir lieu en Inde (une hindou m'a dis une fois que pour beacoup depenser une grande partie de leurs revenus en produits de consommation de base, genre shampooings pantene pro-v, etait tout sauf chocant), Afrique (une etudiant ghaneein m'a dis une fois que ses amis vivant la-bas veulaient absolument qu'il leur ramene des telephones portables, alors qu'ils penaient a payer leurs etudes universitaires [genre 15euros le semestre]) et Chinois (ca je crois que tout le monde a deja vu des exemples a la teloche) une telle tendance semble etre tres repandue... Ce qui veut dire que, des consommateurs avides d'objets mais surtout de symboles, il y'en a potentiellement des milliards.

2 articles liés qui officialisent la chute imminente du capitalisme :
 
Des cyclistes manifestent nus contre les transports motorisés dans plusieurs villes du monde  
http://fr.news.yahoo.com/09062007/ [...] ution.html
 
La limousine de George Bush en panne à Rome  
http://fr.news.yahoo.com/09062007/ [...] -rome.html

Capitalisme d'Etat  
Y'a jamais eu de communisme en URSS; l'URSS a toujours été "socialiste, en route vers le communisme" (selon eux   ) De toutes façons, je crois pas que le communisme soit un système valable a grande échelle. Le communisme pour diriger une communauté, une petite ville oui; un pays? Je crois pas. En tout cas pas avant des années.

Non mais c'est pas le sujet.
 
Je disais dans ce topic que tous les systèmes sont obsolètes et on a rien de rechange faute de gens capable de réfléchir. C'est dramatique.
 
On fait perdurer un système bancal et fissuré. Quand va-t-il s'écrouler ? Dans 6 mois gros crash ? Dans un an ? 2 ? Plus ?

C'est touchant, mais tu rêves complètement...

Avec la raréfaction/disparition du pétrole.

A moins qu'on ne trouve le moyen de produire autant de carburant écolo que d'or noir, ou qu'on parvienne a mettre au point des batteries capables d'alimenter un bateau, un avion, la mondialisation va s'effondrer dès lors qu'on ne pourra plus se déplacer facilement par les airs et la mer. Et avec la disparition de la mondialisation le système éconimique actuel ne va pas tenir...

L'énergie électrique permettra encore aux trains de circuler, mais j'imagine mal des lignes de chemin de fer électrifiées entre l'Europe et la Chine...
Tout dépend de la politique énergétique qui sera menée.
Si le gouvernement laisse enfin tomber les éoliennes et s'intéresse aux hydroliennes, si il se décide à implanter des petites centrales sur chaque cours d'eau important ou pas, là on pourra  moins s'inquiéter de la consommation électrique. Et espérer développer les véhicules électriques...

Mais bien évidemment, ça ne se fera pas, on attendra le dernier moment pour réagir, et on pleurera sur les politiciens d'avant qu'on rien fait, en oubliant que ce sont les mêmes qui gouvernent actuellement...
Bref a moins d'un gros sursaut du peuple, ça risque pas de changer beaucoup.

On ne pleurera pas sur les politiciens d'avant. Il faut compter sur les sociologues pour changer la société, pas sur les politiciens, le peuple ne comprend pas cela, il n'a toujours pas compris et c'est très grave. Mais où sont-ils ces nouveaux penseurs ? Les politiciens c'est de la racaille, ça n'a aucune intelligence, ne comptons pas sur eux.
 
Actuellement la société du pétrole s'écroule, enfin on entend les premiers grondements... Tu as raison, on construit une mondialisation qui demain va fondre comme la banquise... Toute cette énergie dépensée pour rien...
 
Quant aux centrales hydroliennes, sache que l'eau va se raréfier... sauf pendant les déluges... Mieux vaut apprendre à dompter la foudre.

Les hydroliennes, c'est en gros des éoliennes placées dans la mer... ou alors SUR la mer (celles-ci utilisent l'énergie de la houle) bref une énergie sûre et inépuisable sur le long terme (les mouvements de marée sont prévisibles et en plus sont là pour des millions d'années)
Le problème de l'électricité c'est qu'elle n'est pas stockable. Donc la foudre, c'est a oublier.

Pour la foudre je plaisantais.
 
Pour ce qui est de l'énergie marée-motrice elle peut fournie 10 fois l'énergie de la planète... grâce à l'attraction de la terre sur le lune... Mais il faut d'abord finir de gazer la planète au CO2
 
Mais le sujet n'est pas l'écologie mais la sociologie. Bizarre que dans un pays développé on ne parle pas de sociologie, ces penseurs qui pourraient inventer une nouvelle société, un nouveau système pour remplacer le capitalisme en voie d'ébranlement. S'il n'y a pas de roue de secours ce sera la guerre...
 
Il y a-t-il des gens ici qui croient que la politique est efficace ? Elle n'est pas inefficace pour tout ce qui est changement, mais efficace pour faire perdurer des systèmes jusqu'à ce qu'ils aillent au clash.

Je la crois inefficace.
Surtout au vu du nouveau gouvernement, on voit bien que la politique est asservie au grands de ce monde, au fric, au capitalisme.
Les seuls qui pourraient vouloir changer la politique c'est l'extrème-gauche et l'extrème-droite, et a mon avis c'est pas eux qu'on les bonnes solutions...

Gauche/droite.... Ce système est dépassé depuis 10 ans au moins....
 
On continue à le faire perdurer mais on s'essoufle... Attention au choc final, on n'a rien en secours, c'est ça qui est grave.
 
Et comme tu le constates ici, personne ne s'inquiète ni même ne s'étonne... La lobotomie à l'état pur !

Ah oui, pour ceux qui décryptent mal le journal TV, je rappelle que la gauche est morte, elle a été emportée dans le tsunami de la chute du communisme. Mais la droite est agonisante aussi, le capitalisme arrive en fin de course.
 
Désormais, fini les querelles droite / gauche, bon débarras, nous sommes dans une nouvelle ère : les lobbies contre les associations, ces associations sont les nouveaux partis modernes que l'on finance avec des dons, c'est bien plus efficaces, ça coute un peu plus cher, moi par exemple ça me coûte 30E annuels mais j'en ai pour mon argent.
 
J'espère que ceux qui sont restés dans leurs schémas pré-An 2000 vont se réveiller sur ce topic car nous sommes dans l'urgence actuellement. Dommage que la révolution n'ait pas commencé le 1er janvier 2000 ou même avant mais il n'est jamais trop tard pour changer les choses.
 
EDIT : Certains politiciens malins pensent faire "changer les choses" en supprimant un poste de 1er ministre par exemple, c'est un peu de la rigolade par rapport à l'énorme travail de fond que l'on doit préparer dans cette société. Sans parler de ceux qui veulent remettre en cause les 35 heures, on a déjà extrait 30% des ressources de la terre en 50 ans et 0% en pls millions d'années, quel est le but, passer à 50% d'ici 10 ans ???

 
 
 
Y'a vraiment des tarés sur HFR quand même.

Non mais nous on est des visionnaires, on voit GRAND et LOIN§§§§
"Le capitalisme arrive en fin de course" = le capitalisme va se péter la gueule dans 50 ou 60 ans.
Rien qu'a l'échelle de l'histoire humaine, c'est rien