Reprise du message précédent :

 
on souffre plus apres la mort ou en etant enferme a vie ??  
 
avis scientifique needed  

 
Pourquoi ? il a tué non ?
Apparamment qu'un disait ici que dans le cas d'un meurtre le "pourquoi" n'était pas important.

 
Euh la mise a mort d'une personne pose aussi des problèmes a ceux qui restent !

je crois surtout qu'il a 15 ans, des boutons plein la gueulle et qu'il croit encore que rien ne peut lui arriver dans la vie.

 
  si j'etais riche je t'offrirai un voyage autour du monde , mais un simple aller/retour dans une bibliotheque , rubrique " qu'est ce qu'il y a ailleur" devrait suffir

J'ai 75 ans monsieur ! Et vous ?

 
donc il vaut mieux etre un tueur avec une famille , qu'un tueur sans ??

Bon :
 
- samuelp, le troll, ça suffit (il se reconnaîtra de lui-même).
- les autres (et samuelp aussi), on se calme. Pas d'insultes, pas de pseudo-dérision. Et on répond aux arguments sans les esquiver comme ça a été le cas dans la quasi-totalité du topic. Sinon, ça ferme.

 
Ok, j'avais une chance sur deux de me tromper. c'etait soit un jeune c.. soit un vieux c..  
c'est marrant comme souvent les deux extremes se rejoignent...

Non il ne vaut mieux tuer personne  
Le problème d'un meurtre ce sont justement les circonstances de ce meurtre, savoir ce qu'il se passait exactement dans la tête de tous les protagonistes  
et ca  ....
 

Note : 5 minutes après mon premier post pour que ça se soit calmé. Après, je coupe.

a quoi ca servirait de tuer un criminel:
 
*c'est beaucoup plus dissuasif quoi qu'on en dise (ex, il n'y a quasiment pas de voleur dans les pays qui coupe les mains de ceux ci).
*ca soulage la famille.
*c'est plus rapide.
*pas de risque de sortie de prison avec les remise de peine de folie qu'il y'a en france (genre tous les x semaines, on te retire une semaine de peine)  
 
voila  

 
et ca sert la justice ?
 
je vais tuer mon voisin , est ce que je serais puni autrement si je le fait :
_car son clebard, un piti truc qui passe son temps a gueule me tappe sur le systeme
_parce que je veux me faire ca femme  
 
au final , le type est mort, ca femme le pleur , qu'est ce qu'on juge ?

 
il faudrai donc couper aussi la main au voleur en france ?

Pour une fois tu dis des choses qui sont a peu pres dans mo sens (Couper la main pour un vol par contre, je ne crois pas que c reflechi, sachant que le voleur peut toujours essayer de racheter sa faute en allant faire des travaux forcés. Une fois la main coupée, il va servir à quoi ?)

 
 
y'aurais beaucoup de politicien manchot donc ca passerait jamais  

 
c'est pas bete ça ! tu as raison! mais j'ai mieux. tu diseques viant en direct à 20 h 30 sur tf1 toutes les personnes qui ont commisent une infraction (grillé un feu rouge, pas payé ses impot, volé une vieille ), tu verras la criminalité va baisser !
pas con, non?

 
non mais je suis pas pour la main coupé, c'était pour l'exemple

D'accord mais Faut-il juger de la même facon un acte de vengeance ? un meurtre gratuit? un vol qui a mal tourné ? un acte d'un fou ? un crime passionnel ? un accident ? ...

 
 
mouais, j'ai pas bien compris où tu voulais en venir en te moquant de mon idée. Pourtant le modo a averti

par contre on peut couper le sexe du violeur, non ? il peut toujours travailler sans son sexe. Donc on devrait le faire n'est-ce pas?

 
c'est comme ca que tu imagines les "POUR" ??  

 
 
a perpetuité = ca voudrait dire jusqu'a sa mort en prison?
 
Paradoxale dans un monde civilisé, devellopé et non barbare comme le notre.

 
 
non bien sur.

Bah ça ce n'est pas a moi d'en juger. Si en effet il est malade du sexe, et qu'il n'a pas les moyens de se soigner... mais bon, je ne pense pas qu'au bagne il essaiera de faire aux gros bras ce qu'il a fait aux jeunes femmes.

Iblis666 : pas d'ironie STP. Démontre que ton interlocuteur ignore ton argumentation si tu veux, mais sans rajouter de l'huile sur le feu. Merci. Sinon, dehors.

je veux en venir au fait que la justice ne se doit pas seulement d'etre efficace. elle a egalement d'autres imperatifs. si tu veux etre efficace, tu peux toujours tomber dans les exces que tu presentes comme quelque chose de positif

C'est pareil que ce que certains ont imaginé pour les "contre" - ce qui fait que le débat est actuellement pourri.
 
Donc, on arrête de simplifier, dans les deux sens. Merci.

 
tu aurai aussi quelque probleme avec la ligue des droits de l'homme    
Et aussi tu ferai quoi des gens qui volent de la nouriture pour survivre ?

 
 
dans l'idée, ca serait donc plus barbare de le laisser pourrir en prison.
 
je n'ai donc pas compris l'interet de la prison a vie.

Pourquoi ne pas trouver un juste milieu comme j'ai tenté de le faire à la page 24 il me semble ?
 
Apres tout, la peine de mort au Japon a l'air de bien fonctionner, sans provoquer l'emoi comme aux US ! Et le taux de criminalité est faible aussi, enfin plus faible qu'en europe

Donc les "pour"
 
Accepteriez d'être condamné a mort pour votre système par erreur (ou qq'un de votre famille ? ou un ami ? ...)?
 
Dans ce cas on condamne que si on est a 100% sur ? c'est ca l'idee ?
 
Donc on condamne le type qui a tué un homme par vengeance parcequ'il y a eu 10 temoins mais on laisse en vie un pédophile qui aurait tuée 8 gamines mais dont un léger doute subsiste ?
 
On est dans un état ou (en théorie) on né libre egaux et ou l'équité face a la justice est primordial ...

 
ca n'empeche que j'ai toujours pas compris l'interet de te moquer de mon idée, ni le lien avec cette réponse.
 
désolé hein  

Tu n'as pas lu tout le sujet, sinon tu arais su que Milhouse, 2k, moi meme et tous les autres pronent une peine de mort qui ne s'appliquent que pour ceux qui tient de sang froid , apres expertise medicale.
 
 Comme les tueurs aux USA dans leur cadillac

 
 
d'accord , mais ca traine depuis le debut je ne pense qu'on puisse sortir qqc de ce "debat" dans la mesure ou tout le monde arrive avec ces prejuges,et ces idees toutes faites , je ne c pas a quelle page on est , mais ce que j'ai quote, n'a pas change depuis le debut qd mm
 
c petre pareil dans mon cas aussi  

 
Au risque de me répéter  
Accepteriez vous de tous mourrir (ou de sacrifier un membre de votre famille) pour ce système ?

Non il vaut mieux un innocent vivant et un condamné en prison (plus longtemps ok!) !

 
 
ca me plait deja plus  

c'etait une demonstration par l'absurde ! tu comprends ? c'etait pour te montrer que l'on peut toujours faire pire et que ça marche. mais qu'il faut s'arreter à un moment car ça contredit d'autres valeurs ( justice, respect de la personne humaine...)

Tu déformes. A ce que j'ai lu, c'est "un coupable en prison qu'un innocent mort", puisqu'on par de la peine de mort et non de l'emprisonnement.
 
Bref, avertissement, là aussi. (i.e. : à l'avenir, évitez de récapituler les arguments de l'adversaire sauf à y aller avec des pincettes - et surtout, ne déformez pas)

 
 
oui je comprends, d'ailleur je peux m'abaisser a en faire autant et pire.
 
utilise autre chose pour discuter stp