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Auteur Sujet :

[retraites] sacrés socialistes !

n°652046
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 12-06-2003 à 01:15:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kowalski a écrit :


 
Et alors, En quoi la présence de tous les députés est nécéssaire ? Certains ont le droit de bouffer peut-être ?
 
Quand il s'agit de défendre une idiotie de gauchiste, HFR est toujours là je vois...


 
1) c'est la Constitution
2) ils sont payés pour ça
3) ils sont censés soutenir leur gouvernement
 
quand il s'agit d'être de mauvaise foi...
 
 

mood
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Posté le 12-06-2003 à 01:15:09  profilanswer
 

n°652051
kiki
Posté le 12-06-2003 à 01:16:02  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Euuuuh là franchement, vous en ratez pas mal d'autre, des insultes du même acabit :/ Surtoo que Xam a depuis développé sa pensée. Le fait est que Kiki a tendance a agacer...

Jagace, tout comme Nico[PPC] agace, pour une simple et bonne raison : on est de droite et on développe tjs nos arguments autrement que par le discours stupide de la majorité des gens de droite de ce forum. Le pb c que sur ce forum, la tendance est à gauche. relativement logique, plus de jeunes qu'autre chose. Cite moi une personne de droite qui argumente et ne t'agace pas ici.

n°652054
kiki
Posté le 12-06-2003 à 01:16:54  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
1) c'est la Constitution
2) ils sont payés pour ça
3) ils sont censés soutenir leur gouvernement
 
quand il s'agit d'être de mauvaise foi...
 
 
 


Arrêtez avec la question de la présence, c'est la même chose à gauche...

n°652055
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 12-06-2003 à 01:17:19  profilanswer
 

kowalski a écrit :


 
Et alors, En quoi la présence de tous les députés est nécéssaire ? Certains ont le droit de bouffer peut-être ?
 
Quand il s'agit de défendre une idiotie de gauchiste, HFR est toujours là je vois...  

[:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  
Sur un forum ultra majoritaire à droite (enfin, c'est amusant, moins maintenant, après un an de gvt de droite :ange: ), c'est de très bon goût, ça :sarcastic:


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°652058
kiki
Posté le 12-06-2003 à 01:17:47  profilanswer
 

De toute façon l'AN ça tourne au zoo depuis quelque temps, alors cette histoire qui se rajoute aux autres ne m'étonne pas tant que ça.

n°652059
kiki
Posté le 12-06-2003 à 01:18:16  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

[:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  
Sur un forum ultra majoritaire à droite (enfin, c'est amusant, moins maintenant, après un an de gvt de droite :ange: ), c'est de très bon goût, ça :sarcastic:


Tien on n'a pas la même vision des choses  :D

n°652062
kowalski
Posté le 12-06-2003 à 01:18:25  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

[:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  [:ddt]  
Sur un forum ultra majoritaire à droite (enfin, c'est amusant, moins maintenant, après un an de gvt de droite :ange: ), c'est de très bon goût, ça :sarcastic:


 
Ultra majoritaire ? Les gauchos sont bien plus "bruyants" dans ce cas

n°652063
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 12-06-2003 à 01:18:26  profilanswer
 

kiki a écrit :


La pratique des amendements est justement une pratique constitutionnelle courramment utilisée, cet article obscur est plutot apparu comme par enchantement  :o  


Pratique constitutionnelle de droite > Cai bieng
Pratique constitutionnelle de gauche> Bouhouhou les mesquins? :)


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°652066
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2003 à 01:18:45  answer
 

kiki a écrit :

La pratique des amendements est justement une pratique constitutionnelle courramment utilisée,


Tu admettras quand même (dans un sens comme dans l'autre) qu'en déposer des tonnes, sans réelle volonté constructive, constitue principalement de l'obstruction (puisque, de toute façon, le débat est joué d'avance).
 

Citation :

cet article obscur est plutot apparu comme par enchantement  :o


Non, puisqu'il a même déjà été interprété (cf plus haut). Bref, ça existe, donc on peut s'en servir.
 
Et vu la façon dont Raffarin a insulté les socialos, d'un certain côté ça ne m'étonne pas trop. Où étaient-ils, ces députés de l'UMP sensés placer leur patrie avant tout ? Tous en train de bouffer ? J'en doute...

n°652067
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 12-06-2003 à 01:18:59  profilanswer
 

kiki a écrit :


Arrêtez avec la question de la présence, c'est la même chose à gauche...


 
quote moi où j'ai dit le contaire... [:meganne]

mood
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Posté le 12-06-2003 à 01:18:59  profilanswer
 

n°652069
tssstare
Posté le 12-06-2003 à 01:19:06  profilanswer
 

Et comment vous pouvez la connaître la tendance du forum?

n°652071
outlaw
Posté le 12-06-2003 à 01:19:15  profilanswer
 

  [:rofl]    [:rofl]    [:rofl]  
 
Ca m'a fait marrer, et j'en rigole encore
 


---------------
L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs. (Oscar Wilde)
n°652072
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 12-06-2003 à 01:19:21  profilanswer
 

kiki a écrit :

Jagace, tout comme Nico[PPC] agace, pour une simple et bonne raison : on est de droite et on développe tjs nos arguments autrement que par le discours stupide de la majorité des gens de droite de ce forum. Le pb c que sur ce forum, la tendance est à gauche. relativement logique, plus de jeunes qu'autre chose. Cite moi une personne de droite qui argumente et ne t'agace pas ici.

Non mais sérieux vous y croyez vraiment à ça?
Non, vous agacez pour la même raison, en effet, votre suffisance :)


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°652073
kowalski
Posté le 12-06-2003 à 01:19:47  profilanswer
 

Tssstare a écrit :

Et comment vous pouvez la connaître la tendance du forum?


 
Grace à des sondages où des gamins de 12 ans répondent n'importe quoi.

n°652074
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 12-06-2003 à 01:19:58  profilanswer
 

Tssstare a écrit :

Et comment vous pouvez la connaître la tendance du forum?


 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat= par exemple

n°652075
kiki
Posté le 12-06-2003 à 01:20:01  profilanswer
 

Lorelei a écrit :


Pratique constitutionnelle de droite > Cai bieng
Pratique constitutionnelle de gauche> Bouhouhou les mesquins? :)


Non, absolument pas. Les milliers d'amendements déposés par la gauche lors de la loi sur la sécurité intérieure ne m'ont pas choqué, c'est coutumier. Là c'est un article dont personne ne se souvenait et jms utilisé

n°652079
kowalski
Posté le 12-06-2003 à 01:21:02  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat= par exemple


 
Je te signale que toute la gauche ne soutient pas les grévistes... (heureusement pour son honneur)

n°652081
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 12-06-2003 à 01:21:17  profilanswer
 

kowalski a écrit :


 
Ultra majoritaire ? Les gauchos sont bien plus "bruyants" dans ce cas

On entendrait donc surtout ceux qui ne sont pas d'accord avec nous, donc, ce qui me semble logique ;) ... Néanmoins, les sondages politiques sur Bla² comme sur Discussions sont révélateurs, la majorité est de droite.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°652083
kiki
Posté le 12-06-2003 à 01:22:04  profilanswer
 

Goret a écrit :


Tu admettras quand même (dans un sens comme dans l'autre) qu'en déposer des tonnes, sans réelle volonté constructive, constitue principalement de l'obstruction (puisque, de toute façon, le débat est joué d'avance).
 

Citation :

cet article obscur est plutot apparu comme par enchantement  :o


Non, puisqu'il a même déjà été interprété (cf plus haut). Bref, ça existe, donc on peut s'en servir.
 
Et vu la façon dont Raffarin a insulté les socialos, d'un certain côté ça ne m'étonne pas trop. Où étaient-ils, ces députés de l'UMP sensés placer leur patrie avant tout ? Tous en train de bouffer ? J'en doute...
 


Oui, cette pratique des amendements c'est du blocage, mais tout le monde l'a tjs fait, et cette possibilité d'amendement est nécessaire pour qu'il y ait débat démocratique. De tte manière, comme c'est encore le cas ici, le gvt a les moyens de faire passer en force. C'est juste que la resortir un vieil article su une question de présence c'est un peu con con.

n°652084
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 12-06-2003 à 01:22:10  profilanswer
 

Goret a écrit :


Tu admettras quand même (dans un sens comme dans l'autre) qu'en déposer des tonnes, sans réelle volonté constructive, constitue principalement de l'obstruction (puisque, de toute façon, le débat est joué d'avance).
 

Citation :

cet article obscur est plutot apparu comme par enchantement  :o


Non, puisqu'il a même déjà été interprété (cf plus haut). Bref, ça existe, donc on peut s'en servir.
 
Et vu la façon dont Raffarin a insulté les socialos, d'un certain côté ça ne m'étonne pas trop. Où étaient-ils, ces députés de l'UMP sensés placer leur patrie avant tout ? Tous en train de bouffer ? J'en doute...
 

:love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  
Chuis soudain fan de Goret, internez moi [:totoz]


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°652087
kiki
Posté le 12-06-2003 à 01:23:20  profilanswer
 

Goret a écrit :


Tu admettras quand même (dans un sens comme dans l'autre) qu'en déposer des tonnes, sans réelle volonté constructive, constitue principalement de l'obstruction (puisque, de toute façon, le débat est joué d'avance).
 

Citation :

cet article obscur est plutot apparu comme par enchantement  :o


Non, puisqu'il a même déjà été interprété (cf plus haut). Bref, ça existe, donc on peut s'en servir.
 
Et vu la façon dont Raffarin a insulté les socialos, d'un certain côté ça ne m'étonne pas trop. Où étaient-ils, ces députés de l'UMP sensés placer leur patrie avant tout ? Tous en train de bouffer ? J'en doute...
 


Sur le dossier des retraites la droite est particulièrement agacée par la gauche car elle conteste un programme qu'elle a elle meme initiée.

n°652089
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 12-06-2003 à 01:23:24  profilanswer
 

kowalski a écrit :


 
Je te signale que toute la gauche ne soutient pas les grévistes... (heureusement pour son honneur)


 
 
oui oui, et qu'il y a plein de gamins de 12 ans qui votent n'importe quoi aussi [:marsububu]
 

n°652090
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 12-06-2003 à 01:23:43  profilanswer
 

kiki a écrit :


Non, absolument pas. Les milliers d'amendements déposés par la gauche lors de la loi sur la sécurité intérieure ne m'ont pas choqué, c'est coutumier. Là c'est un article dont personne ne se souvenait et jms utilisé

Ouais mais d'un autre côté tu te plains que l'action des députés PS ait fait perdre une journée à l'AN... or des milliers d'amendements, c'est pas une, mais au moins cinq journées, que ça fait perdre :o


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°652092
kiki
Posté le 12-06-2003 à 01:24:36  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Ouais mais d'un autre côté tu te plains que l'action des députés PS ait fait perdre une journée à l'AN... or des milliers d'amendements, c'est pas une, mais au moins cinq journées, que ça fait perdre :o


Oui mais les amendements, c'est une façon de débatte, une façon active de proposer autre chose. Faire une ation sur le nbre de personnes présentes, c'est rien d'autre que de la perte de temps.

n°652093
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 12-06-2003 à 01:24:50  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Ouais mais d'un autre côté tu te plains que l'action des députés PS ait fait perdre une journée à l'AN... or des milliers d'amendements, c'est pas une, mais au moins cinq journées, que ça fait perdre :o


 
pas forcément : il y a le 49.3, comme lors du coup d'Etat de l'UMP sur les scrutins.
 

n°652095
dje33
Posté le 12-06-2003 à 01:25:20  profilanswer
 

Et apres le 21 avril les hommes politiques viennent pleurer sur l'abstention  :sarcastic:  
Il ne faudra pas s'etonner si la prochaine fois on a les même probleme que le 21 avril

n°652099
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 12-06-2003 à 01:26:02  profilanswer
 

kiki a écrit :


Oui, cette pratique des amendements c'est du blocage, mais tout le monde l'a tjs fait, et cette possibilité d'amendement est nécessaire pour qu'il y ait débat démocratique. De tte manière, comme c'est encore le cas ici, le gvt a les moyens de faire passer en force. C'est juste que la resortir un vieil article su une question de présence c'est un peu con con.

Raffarin a promis qu'il ne ferait pas appel au 49-3.
Bon, en même temps, on voit pas pkoi il y ferait appel, vu la majorité, mais ptêt qu'il se méfie de ses députés? [:meganne]


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°652100
kiki
Posté le 12-06-2003 à 01:26:35  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Et apres le 21 avril les hommes politiques viennent pleurer sur l'abstention  :sarcastic:  
Il ne faudra pas s'etonner si la prochaine fois on a les même probleme que le 21 avril


Oui je crois que c'et ce genre d'actions qui décridibilisent la politique. On a l'impression d'être au champs de foire. Suffit de regarder les séances d'AN à la télé pour se dire que nos hommes politiques sont vraiment des branquiniolles  :o

n°652102
outlaw
Posté le 12-06-2003 à 01:26:53  profilanswer
 

kiki a écrit :


Oui mais les amendements, c'est une façon de débatte, une façon active de proposer autre chose. Faire une ation sur le nbre de personnes présentes, c'est rien d'autre que de la perte de temps.


 
C'est long, très long à rédiger des amendements...


---------------
L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs. (Oscar Wilde)
n°652107
kiki
Posté le 12-06-2003 à 01:28:19  profilanswer
 

outlaw a écrit :


 
C'est long, très long à rédiger des amendements...


Pas forcément, des fois c'est jsute le chgt d'une formulation d'articles. J'en ai vu quelques uns sur la loi sur la sécurité intérieure, tu crois qu'ils se sont faits chier à rédiger 1000 fois quarante pages  :D

n°652109
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2003 à 01:28:41  answer
 

kiki a écrit :

Oui, cette pratique des amendements c'est du blocage, mais tout le monde l'a tjs fait, et cette possibilité d'amendement est nécessaire pour qu'il y ait débat démocratique.


Certes, cela permet un "débat", mais il est bien vite expédié car, de toute façon, ces amendements ne peuvent passer et sont rejetés en bloc. Amendements qui, la plupart du temps, n'apportent d'ailleurs aucune mesure constructive (donc ne sont pas destinés à un "vrai" débat).
 

Citation :

De tte manière, comme c'est encore le cas ici, le gvt a les moyens de faire passer en force.


Oui, bien sûr.
 

Citation :

C'est juste que la resortir un vieil article su une question de présence c'est un peu con con.


Je pense quand même que l'absentéisme massif que l'on a parfois (souvent...) n'honore pas l'image de l'Assemblée (ou du Sénat :whistle:). Sans parler de la somnolence, mais, eux, au moins, ont fait l'effort de venir. :D
 
Et, après un dérapage sur le patriotisme supposé faible des socialistes, cette petite pique rappelle qu'à droite aussi, servir la patrie n'est pas toujours prioritaire (tu ne me feras pas croire que tous les absents avaient une excellente excuse). En cela, c'est plutôt bien joué.
 
 
Et ce n'est pas parce qu'un outil n'a été que peu employé, que son utilisation deviendrait plus ou moins "interdite" par les bonnes moeurs de l'Assemblée. Nul n'est censé ignorer la loi.

n°652117
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 12-06-2003 à 01:29:56  profilanswer
 

Goret a écrit :


Certes, cela permet un "débat", mais il est bien vite expédié car, de toute façon, ces amendements ne peuvent passer et sont rejetés en bloc. Amendements qui, la plupart du temps, n'apportent d'ailleurs aucune mesure constructive (donc ne sont pas destinés à un "vrai" débat).
 

Citation :

De tte manière, comme c'est encore le cas ici, le gvt a les moyens de faire passer en force.


Oui, bien sûr.
 

Citation :

C'est juste que la resortir un vieil article su une question de présence c'est un peu con con.


Je pense quand même que l'absentéisme massif que l'on a parfois (souvent...) n'honore pas l'image de l'Assemblée (ou du Sénat :whistle:). Sans parler de la somnolence, mais, eux, au moins, ont fait l'effort de venir. :D
 
Et, après un dérapage sur le patriotisme supposé faible des socialistes, cette petite pique rappelle qu'à droite aussi, servir la patrie n'est pas toujours prioritaire (tu ne me feras pas croire que tous les absents avaient une excellente excuse). En cela, c'est plutôt bien joué.
 
 
Et ce n'est pas parce qu'un outil n'a été que peu employé, que son utilisation deviendrait plus ou moins "interdite" par les bonnes moeurs de l'Assemblée. Nul n'est censé ignorer la loi.


 
...en premier lieu ceux qui la rédigent [:xp1700]
 

n°652119
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 12-06-2003 à 01:30:40  profilanswer
 

En tout cas, c'est vrai que si ç'avait été la droite qu'avait utilisé cet outil, j'me serais bien fait chier à admettre que [:jajax]  mais je l'aurais dit quand même, c'est trop beau :D


Message édité par lorelei le 12-06-2003 à 01:31:14

---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°652120
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2003 à 01:31:06  answer
 

kiki a écrit :

Pas forcément, des fois c'est jsute le chgt d'une formulation d'articles. J'en ai vu quelques uns sur la loi sur la sécurité intérieure, tu crois qu'ils se sont faits chier à rédiger 1000 fois quarante pages  :D


Tu admets donc, implicitement, que nombre d'amendements ne sont pas proposés dans le but de débattre, mais bien dans le but de faire de l'obstruction. ;)

n°652127
outlaw
Posté le 12-06-2003 à 01:31:56  profilanswer
 

kiki a écrit :


Pas forcément, des fois c'est jsute le chgt d'une formulation d'articles. J'en ai vu quelques uns sur la loi sur la sécurité intérieure, tu crois qu'ils se sont faits chier à rédiger 1000 fois quarante pages  :D  


C'est qui les "ils", certainement des fonctionnaires qui font rien qu'à bosser  :D


---------------
L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs. (Oscar Wilde)
n°652130
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2003 à 01:32:36  answer
 

Lorelei a écrit :

En tout cas, c'est vrai que si ç'avait été la droite qu'avait utilisé cet outil, j'me serais bien fait chier à admettre que [:jajax]  mais je l'aurais dit quand même, c'est trop beau :D


Il me semble que la gauche s'était créé des problèmes lors de la de constitution des commissions, pour cause de gros absentéisme. C'est loin, souvenirs très diffus et non confirmés.

n°652137
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 12-06-2003 à 01:35:27  profilanswer
 

Goret a écrit :


Il me semble que la gauche s'était créé des problèmes lors de la de constitution des commissions, pour cause de gros absentéisme. C'est loin, souvenirs très diffus et non confirmés.

Me souviens en tout cas du coup du PACS, qui avait failli ne pas passer à cause de l'absentéisme de la gauche :sarcastic:
Bon, j'vais ptêt me lancer dans la politik, moi, avec le WIFI, j'pourrais forumer de l'hémicycle, nan? [:ddr555]


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°652140
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 12-06-2003 à 01:36:30  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

Raffarin a promis qu'il ne ferait pas appel au 49-3.
Bon, en même temps, on voit pas pkoi il y ferait appel, vu la majorité, mais ptêt qu'il se méfie de ses députés? [:meganne]

Heu, tu fais pas un 49-3 quand tu te méfies de tes députés lol, mais bien quand t'es sûr d'avoir une majorité (ou plutôt quand t'es sûr qu'il n''y a pas une majorité prête à censurer ton gouvernement).  
Il est surtout là pour couper court aux débats sans fin.

n°652151
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 12-06-2003 à 01:38:42  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
FMD ?

lol, je l'aimais bien FMD (à cause de notre attachement commun à la marine), mais ne fait pas croire qu'il n'agaçait pas les "gauchos"  :o

n°652166
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2003 à 01:42:10  answer
 

JacenX a écrit :

lol, je l'aimais bien FMD (à cause de notre attachement commun à la marine), mais ne fait pas croire qu'il n'agaçait pas les "gauchos"  :o


Noter le t apostrophe dans la phrase de kiki. ;)

n°652179
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 12-06-2003 à 01:45:13  profilanswer
 

Goret a écrit :


Noter le t apostrophe dans la phrase de kiki. ;)

qui n'était pas destiné à Hotshot mais à Lorelei... Et tu ne me feras pas croire que ce sont des multis  :o

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